作者mangle (mangle123)
看板historia
标题Re: [观点] 历史上强调民主之名义是不是都最残暴?
时间Sat Dec 21 18:42:06 2024
※ 引述《MrTaxes (谢谢提醒)》之铭言:
: 「不照搬西方模式」大陆人大成立70年 习近平:民主是全人类的共同价值
: https://udn.com/news/story/7331/8228580
: 习近平也讲民主,但有残暴吗?
: 习近平主政这麽多年,虽然很多人仍对中共的统治不满,但鲜少有用残暴去形容。
: 而且你的原文把很多事件都参杂在一起...有些类比不当,
: 譬如说太阳花学运,虽然有破坏公物并影响社会秩序,但并没有什麽严重伤亡吧?
: 所以太阳花顶多算是胡闹,应该还称不上残暴。
: 而伊拉克战争的部分,美国入侵伊拉克的理由是声称伊拉克拥有大规模杀伤性武器,
: 并对美国及其盟友构成威胁,协助建立民主政府只是後续,并不是发动战争的理由。
: 所以标题的命题和内文的部分有些不太准确的地方....
感谢指正,确实我没有把研究范围做个严谨匡束,因为想多方探讨,不管是对内还是对外,不过我的出发点在於行驶「非制度性、原则、规范性」的行为时(可以说武力),却刚好都不约而同的说以「民主」之名做广大论述,或思想论述,以此动员和非一般正常手段实行。
伊拉克战争出发点是「大规模杀伤武器」,但你长期追踪,根深蒂固伴随的口号是推翻独裁、极权、专制、残暴,为了让伊拉克能民主化等论述,当然国际或官方正式说法可能没有,这我倒没有仔细研究,不过从广泛的官员访谈、发言人、总统声明等都含我说的概念,所以是不是真的「大规模杀伤武器」倒不是那麽重要了,更何况也没找到,全球也仅有英国和以色列赞成出兵伊拉克。
主要是不约而同的发现一个现象,很多行驶非正常手段(如上述说的非制度性、规范性…等),意图对政治和国家层面的反动,都会强调为了民主,好奇这个现象是怎麽开始的,美国国会山庄暴动也是说为了保护美国民主,然後就有些人被击毙了。
by the way 「民主」是联合国人权宪章中认定良好治理与确保人权的思想要素,但并非一定是总统直选,中国是联合国成员也是人权理事会的一员,说治理要有民主要素也没什麽奇怪吧。还有就是海珊那时也说欢迎联合国派专员来看有没有化武,不过之後就被吊死了。
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1F:推 cht12341234: 同学,我跟你说,民主国家与否的判断标准,是美国说 12/21 20:02
2F:→ cht12341234: 了算,所以新加坡民主,伊朗不民主 12/21 20:02
3F:推 leptoneta: 到底有谁说新加坡民主? 12/21 20:11
4F:→ peterlee97: 好像连老美都不认为新加坡算是民主政权就是了 12/21 20:26
5F:→ saram: 台湾人说日本人有礼无体.新加坡也是有礼(规矩)无体(切实) 12/21 21:11
6F:→ saram: 人民没有政治尊严.但一方面他也成就了人民的幸福生活. 12/21 21:13
7F:→ saram: 新加坡也学日本那套,无视於人性但让人民过得像人的生活. 12/21 21:14
8F:→ saram: 这种国家的确少见. 12/21 21:14
9F:→ saram: 新加坡的确是人民作主没问题.他不是国王统治的. 02/12 20:08
10F:→ saram: 但是选出来的内阁可就不怎麽民主了.说是大家长制度吧. 02/12 20:10