作者mangle (mangle123)
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标题[观点] 历史上强调民主之名义是不是都最残暴?
时间Sat Dec 21 16:10:39 2024
美国政治家曾说:任何一个政党如果名字有民主两个字,肯定不民主。
我想这就跟中国国民党一样,结果没有中国一样讽刺。
但这论述翻翻历史,最着名的就是希特勒,但他也是选上的,结果走向独裁统治。蒋介石也是,不过国家内部一直处於战争状态,和刚脱离帝制,所以军事强人政治的脉络下还能理解。
看看还有海地选出来的总统医生、红色高棉、刚果民主共和国、叙利亚民主力量。
近年最有名的就是,乌克兰的广场革命(或称政变,看你视角)、太阳花学运(或称夺权,看你视角),也是号称民主,但实际都是行驶武力行为之名,跟民主强调的程序与制度背道而驰。
以国际关系角度,美国提倡民主,但却是二战以来最广泛介入全球冲突的国家,深刻绑定冲突中的利益,而非超然调停的第三方,恰好介入冲突也都是民主之名。
最有名的莫过是伊拉克战争,前前後後死亡平民高达30万人,期间也包含金钱赞助各种恐怖组织(ISIS)前身,最後演变成伊斯兰国,为什麽民主之名反而变得更残暴?
所以好奇强调「民主」是不是变成暴力行驶的遮羞布,以国家行为和政党行为来看,底层逻辑是利益与权力考量吗? 不知道有没有人做相关研究?
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1F:推 csi9507121: 美国民主党、德国基督教民主党跟社会民主党表示: 12/21 17:13
2F:→ saltlake: 之前讨论过了,民主来了,足球就来了 (茶) 12/21 17:37
3F:推 cht12341234: 还要航海中产,不然印度是反例 12/21 18:01
4F:→ saram: 世人已经习惯民主与人民的福利无关.不管君王或总统若不爱民 12/21 20:14
5F:→ saram: 结果都一样. 12/21 20:14
6F:→ saram: 领俸禄容易爱民则难. 12/21 20:15
7F:→ peterlee97: 中国国民党有中国啊 以宪法跟他自己定义而言 中国正 12/21 20:24
8F:→ peterlee97: 朔在此阿(不过里面一群老害正在精神错乱就是了 12/21 20:24
9F:→ saram: 希腊时代民主和今天的普选民主根本两码事. 12/21 21:01
10F:→ saram: 当时是贵族议院投票行使领袖权.人民不能参加议事. 12/21 21:02
11F:→ saram: 只是不让君王一人决定.此谓民主,是非帝制也. 12/21 21:03
12F:→ saram: 贵族并没有代议民意. 12/21 21:04
13F:→ saram: 但现代议员背後有民意监督. 12/21 21:04
14F:→ saram: 大家想的民主是哪一种呢? 12/21 21:06
15F:→ Colitas: 楼上说的跟我的印象不一样,希腊民主虽然性别歧视,但是 12/21 22:01
16F:→ Colitas: 代表是用抽签选出来的,从参与度来说,应该比现代的代议 12/21 22:01
17F:→ Colitas: 政治更接近直接民主。你说的贵族政治,是否是指罗马元老 12/21 22:01
18F:→ Colitas: 院? 12/21 22:01
19F:→ kkStBvasut: 「雅典公民男性」的范围不算太大 但绝对不只包括贵族 12/22 01:55
20F:→ kkStBvasut: 甚至连比较专制的斯巴达都很难直接说他完全不民主 12/22 02:02
21F:推 atteleitus: 帮你举例 中国宪法也称中国是人民民主专政 但大跃进与 12/22 10:36
22F:→ atteleitus: 文革也害死几千万人 美国根本比不上 12/22 10:36
23F:→ atteleitus: 更不用说苏联了 12/22 10:36
24F:→ Colitas: 大部分现代国家都自称民主国家,而这些国家中一定有几个 12/22 13:36
25F:→ Colitas: 是残暴的,例如楼上那个例子。 12/22 13:36
26F:→ saram: 民主专政是矛盾的说法. 12/22 15:09
27F:→ saram: 只是"不帝制"(帝王为世家继承而掌权). 12/22 15:10
28F:→ saram: 说穿了是一党专政. 12/22 15:10
29F:推 tonist9808: 民主就政治正确,你看那些拥抱政治正确的人和思想是不 12/23 19:53
30F:→ tonist9808: 是都特别残暴 12/23 19:53
31F:推 aresjung: 这是暗骂民主进步党既不民主也不进步吗? 12/26 12:38