※ 引述《A6 (短ID真好)》之铭言： : ※ 引述《saltlake (SaltLake)》之铭言： : : 我们把先问题焦点限缩到个人: : : 努力学好英文是否是一个人成功的必要条件，亦即，只要个人英文不好就不 : : 能成功。 : : 努力学好英文是否是一个人成功的充分条件，亦即，只要个人努力学好英文 : : 就能成功。 : : 一、必要条件方面: : : 王永庆、郭台铭、陈水扁等等，英文很好吗? 他们职涯不成功吗? : : 二、充分条件方面: : : 英国美国澳洲加拿大都是英语为母语的国家，那些国家当中每一个人都职涯 : : 成功? : : 好，努力让英文程度好，不是个人成功的必要或充分条件，请问如何放大到 : : 国家层级，居然只要全国人民努力学好英文就能让国家富强? : 你这个是宏观 和微观的差别 不只是微观和宏观的差别。 : 我们就讲失业率好了 : 你说不是每一个人都有工作 所以失业率就没意义了吗? : 当然不是 我们不能把个例当常态 : 回到当年新加坡的英语问题 会英语的人中的每一个人 职涯都很成功 : 那答案肯定是否定的 : 但是 你换个方式问 会英语的人大部分过的比多数不会英语的好 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 我想这就没什麽争议吧 你上面的主张，其中之一涉及的是相关性的问题。请看下面例子: 老王养了一只柴犬名为八公。老王每天溜八公，每天六点会经过 老赵家。八公会在老赵家附近一根电线杆小便。老赵每天六点半出 门上班。 在上面的例子里，八公在老赵家附近电线杆小便，与老赵出门上 班，在统计学上，其时间有相关性，但是这两件事情没有因果关系 。 因此，上面所谓: 会英语的人大部分过的比多数不会英语的好 即使在统计学的某个方面有相关性，到底会英文和过得好否这两 件事情之间是否具备因果性，需要更进一步检视。 一个人生活过得好，原因可能是自己工作收入高，也可能是祖产多 。至少对於祖产多的状况，我们可以排除英文程度和这种人过得好的 因果关系。即使这祖产多的人恰好有兴趣且有能力把英文学好，显然 也不是靠着英文好而生活过得好。 至於靠自己工作收入高而过得好的状况，首先，不同的工作，有不 同的要件，这点去徵才网站看不同职缺的徵才要求就很明白。另外， 同样的职位，因为工作地点(如国家)，可能又会产生某些不同要求。 例如某之前回文已经举过的例子︰ 周子瑜到韩国投入歌舞偶像产业，对她而言，更重要的是把韩语 练好还是把英语练好? 当然，有人会争辩，在我国，把英语练好会有比较多高作机会。姑 且假设这主张为真而不争辩。请问︰ 当医师，不管哪种专科，开诊所行医赚钱，是英文好还是医术好的 那个医师赚更多钱? 上面那个例子，可适用在很多不同专业。 英文好的某个专业人士，他的本行专业一定比英文不好的同行更 好乃至於赚更多钱? 对此，我们可以再看一个例子: 已故的餐厅秀之王猪哥亮先生。这位演艺人员的收入相当惊人 ，但是他取得这个惊人成就，靠的是…他的英文水准比其他演艺人员 更高明? 还有，每个人的时间都是一天二十四小时，此外精力和财力也都有 限。学英文和学任何其他专业学问，都要花时间精力与金钱等各种成 本。这还不论，每个人学习英语和学习其他专业有天分上的不同。英 语学得好的人，学其他任何专业也都很厉害…吗? 要探讨一个议题，首先得弄明白有哪些变数，然後还要弄清楚各个 变数之间的相互关系。 一个大问题如国家的富强发展，居然能够只用单一变数英文程度就 能搞定? 稍微想一下就知道是错误的，显然还有其他因素存在。 缩小问题规模到一家公司经营成果或一个人的职涯发展，居然能够 只用单一变数英文程度就能搞定? 稍微想一下就知道是错误的，显然 还有其他因素存在。 单就公司经营来说，企业管理的理论一堆，光靠公司或企业首脑自 己英文好或者该组织员工英文水准高就能解释一切，早就没有企管系 了。 : 但当年 会英语的多数人 生活比多数非英语国家的好 这点 也是肯定的 : 有没有非英语过得很好的人 有 有没有会英语过的差的人 也有 : 那就要看和会英语过得好的人 和 不会英语过得差的人 来比 : 至於你说到的菲律宾 当年是亚洲第二富 ^^^^^^^^^^^^^^^ 当年是亚洲二富，「为什麽」後来不是了? 假如认定全国人民英文水准是 让国家富强的唯一因素，那麽表示: 因为菲律宾人突然不努力学英文了，或者亚洲其他国家更努力鞭策国民 学英文，从而使本国英文程度超过菲律宾，因此导致国家笔菲律宾更富强 。 为何搞明白这点有实际重要性? 因为国家预算有限，投资在错误的目标 上面，就是做白工，甚至错过发展机会--因为别的国家不会因为该国政策 错误而停下来等。 以让国家富强的政策来讲，史实上我国政府推出的政策有下面几个: 第一、亚洲金融中心 第二、亚洲科技创新中心 第三、亚洲医疗健康中心 第四、亚洲物流中心。 上面那些政策，光看其名称，就可以大致推出该政策对於提升我国经济 (而策进我国财源)的关系。 但是，提升我国英文水准? 和上面个政策的任一比起来，显然更加间 接，毕竟，国家英文好，国家金融、科技创新、医疗健康、物流就好? 首先要问，这其间的因果关系在哪里? : 金三胖 过得很好 所以北韩人民过得很幸福 这也不合理吧 : 宏观讨论宏观 个人经历讨论个人经历 拿特例 来否定宏观 这很奇怪吧 : 当时另一强权 苏联的经济 一直不如英美的 : 当年新加坡 英语来促进自身经济产业升级 吸引外资 : 没什麽好去困惑的吧 : 而且我後面想起来 这还是CNA 今年节目里面说的 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.136.193.104 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1734725660.A.68B.html ※ 编辑: saltlake (220.136.193.104 台湾), 12/21/2024 04:20:28 吸引外资? 您本人有直接或间接透过金融机构买外国基金吗? 购买外国基金的时候，您是否投资的决策，只看该国国民的英文流利程度? 投资外国产业还有其他管道，但是同样道理，投资人只看被投资国该国国民 的英文流利程度，甚至不管是投资任何产业都是这样决策? ※ 编辑: saltlake (114.36.209.219 台湾), 12/21/2024 10:01:05 另外，您投资半导体产业如晶圆设计生产制造业吗? 您会投资菲律宾和印度，单单因为他们国民英文流利程度高? ※ 编辑: saltlake (114.36.209.219 台湾), 12/21/2024 10:17:08