作者A6 (短ID真好)
看板historia
标题Re: [请益] 为何新加坡的英语化对新加坡特别重要？
时间Fri Dec 20 15:00:49 2024
※ 引述《saltlake (SaltLake)》之铭言：
: 我们把先问题焦点限缩到个人:
: 努力学好英文是否是一个人成功的必要条件，亦即，只要个人英文不好就不
: 能成功。
: 努力学好英文是否是一个人成功的充分条件，亦即，只要个人努力学好英文
: 就能成功。
: 一、必要条件方面:
: 王永庆、郭台铭、陈水扁等等，英文很好吗? 他们职涯不成功吗?
: 二、充分条件方面:
: 英国美国澳洲加拿大都是英语为母语的国家，那些国家当中每一个人都职涯
: 成功?
: 好，努力让英文程度好，不是个人成功的必要或充分条件，请问如何放大到
: 国家层级，居然只要全国人民努力学好英文就能让国家富强?
你这个是宏观 和微观的差别
我们就讲失业率好了
你说不是每一个人都有工作 所以失业率就没意义了吗?
当然不是 我们不能把个例当常态
回到当年新加坡的英语问题 会英语的人中的每一个人 职涯都很成功
那答案肯定是否定的
但是 你换个方式问 会英语的人大部分过的比多数不会英语的好
我想这就没什麽争议吧
但当年 会英语的多数人 生活比多数非英语国家的好 这点 也是肯定的
有没有非英语过得很好的人 有 有没有会英语过的差的人 也有
那就要看和会英语过得好的人 和 不会英语过得差的人 来比
至於你说到的菲律宾 当年是亚洲第二富
金三胖 过得很好 所以北韩人民过得很幸福 这也不合理吧
宏观讨论宏观 个人经历讨论个人经历 拿特例 来否定宏观 这很奇怪吧
当时另一强权 苏联的经济 一直不如英美的
当年新加坡 英语来促进自身经济产业升级 吸引外资
没什麽好去困惑的吧
而且我後面想起来 这还是CNA 今年节目里面说的
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▕民进▏
注意此ID已被
国防布认证中共同路人
▕堂章▏
ㄟ(￣▽￣)ㄟ ￣￣
月巴m
谍就在你身边
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1F：→ moslaa: 我帮大家整理了如下表格。建议大家保留 (羞) 12/20 15:48
2F：→ moslaa: 这样以後讨论比较有依据 XD 12/20 15:48
3F：→ moslaa: 我是说 讨论历史的经济情况 12/20 15:48
4F：→ moslaa: 要说是富裕情况也行 12/20 15:48
6F：推 moslaa: 美苏(俄)之争，则如下 12/20 15:52
8F：→ moslaa: 祝大家说话基於事实 XD 12/20 15:53
9F：→ moslaa: 菲律宾在近代史(此处先定义为二战以前)确实是第二富 12/20 15:55
10F：→ moslaa: 可见跟对老大很重要，小弟多富，优先看老大多富 12/20 15:55
11F：推 jackliao1990: 阿有钱的老大如果讲英文 想要大哥好处的小弟怎麽能 12/20 17:12
12F：→ jackliao1990: 不学英文？ 12/20 17:12
13F：→ cht12341234: 楼上，就日本唉，那鬼破英文 12/20 22:07
日本英语不差喔 老一代的日本人 英语有口音
但是我遇过WKH 的日本人
以及我上学遇到的日本人
年轻一代 很多基本已经没什麽口音了
这还是10年前的事情
14F：→ jackliao1990: 怎麽还这麽多人有刻板印象以为日本人英文破 12/20 23:11
15F：→ moslaa: 日本人是口音糟糕，但英文不差 12/20 23:23
16F：→ moslaa: 或应该这样说，愿意认真学，也身边有那个环境的话 12/20 23:24
17F：→ moslaa: 英文都不会差。所以与其说是某某国的人英文一定差 12/20 23:24
18F：→ moslaa: 不如说是教育程度比较关键，比如我们的8+9，恐怕... 12/20 23:25
19F：→ moslaa: 日本人学英文的原罪是口音 QQ 12/20 23:25
20F：→ moslaa: 附带一提，说到菲律宾，我刚查了一下，虽然菲律宾也被 12/20 23:26
21F：→ moslaa: 西班牙搞很久，但菲律宾的官方语言有英语，没西班牙语 12/20 23:27
22F：→ moslaa: 这也满有趣。明明我记得菲律宾国父黎萨的着作都是用 12/20 23:27
23F：→ moslaa: 西班牙文写的.... XD 12/20 23:28
24F：→ moslaa: 可见选老大要先看谁的钱比较多 XDDDDD 12/20 23:31
25F：→ saram: 非也.西班牙殖民时代教育不发达,只有贵族地主才学西文. 12/21 09:05
26F：→ saram: 美国後来殖民50年,教育普及多了. 12/21 09:06
※ 编辑: A6 (60.246.44.7 澳门), 12/21/2024 09:59:11
27F：→ saltlake: 您个人遇到的日本人英文口音对全日本人的代表性? 12/21 10:17
我遇到的日本人样本量够大 当然可以代表新一代日本人中多数的英文发音
你觉得不行 我也尊重你 但是我觉得没啥抬杠的必要
因为你一直在强调存在有 而我强调的是多数 我们讲的就不是一个东西
所以我们没法讨论 谢谢
28F：→ saltlake: 一零四工作网上面有日文口译徵人广告，这意味着啥? 12/21 10:18
29F：→ saltlake: 口译工作经验分享| 讲日文的台湾女生 12/21 10:19
30F：→ saltlake: 上面是从事口译者的经验谈 提到接待日本客户的状况 12/21 10:20
日文口译 当然是代表目标客户是日本人 所以找日文口译阿
人家英文不管好不好 不代表他愿意和你说英文
而且我记得我好像也没说日本人全部英文口语都好吧
我说的是新一代年轻日本人 没什麽口音
你衍伸到 日本人英文都说得好 自动帮我把中老年人口语也算上好了????
※ 编辑: A6 (60.246.44.7 澳门), 12/21/2024 10:42:22
31F：→ saltlake: 疲倦~麻烦看清楚，本讨论串「争点」起於 12/21 10:43
※ 编辑: A6 (60.246.44.7 澳门), 12/21/2024 10:44:15
32F：→ saltlake: MoreLight (大文)最初问新加坡富强和全英文的关系 12/21 10:44
扯日本的又不是我 好像是你们在下面拼命讨论日本吧......
※ 编辑: A6 (60.246.44.7 澳门), 12/21/2024 10:45:07
33F：→ saltlake: 然後该文下面推助嘘文把议题扩张到 日韩没像新加坡那样 12/21 10:45
34F：→ saltlake: 搞全民英文也富强，接着范围更扩大到 是否只要全民英文 12/21 10:45
35F：→ saltlake: 就能让国家富强 12/21 10:45
那请问一下 我针对口音说 新一代日本年轻人英文口音不差 有问题吗??
请问我有说日本人英文口音都不差吗??
请问我有说日本人中老年人 英文口语好到不需要口译???
或是说日本人很乐意用英文交流???
我这些都没说过吧 是你在把我说的"年轻一代" 说成代表"全日本人吧"
在反过来 说我遇到的能代表全部日本人吗
我从头到尾都说 我只说年轻一代英文口音不差
麻烦你回去看一下 "全部日本人口音" 是你说的 不是我说的 ok
※ 编辑: A6 (60.246.44.7 澳门), 12/21/2024 10:55:44
36F：→ saltlake: 这才引起更激烈的论战。因为国家富强与否涉及许多变数 12/21 10:46
37F：→ saltlake: 就拿你也提的菲律宾好了。史实是菲律宾官方语言之一是 12/21 10:47
38F：→ saltlake: 英文。菲律宾曾经富强。但是菲律宾之後不富强了 12/21 10:47
39F：→ saltlake: 光是上面的史实就指出把全民应无当作国家富强的唯一 12/21 10:48
40F：→ saltlake: 因素是错误的 12/21 10:48
41F：→ saltlake: 这点某在你这文之前的回文就解释过了 12/21 10:49
问题你上面推文跟我争论的已经不是这东西了
既然你觉得推文离题 你为什麽还要针对口音问题去讨论???
→ saltlake: 您个人遇到的日本人英文口音对全日本人的代表性? 12/21 10:17
已经在说口音问题了 我回覆的也是口音问题
而且我最开始就已经写了 "老一代的日本人 英语有口音"
这句话还在第一行 我是不知道你怎麽能漏看这一句
然後後面推文把我的话"年轻一代" 给改成 "对全日本人"
我从头到尾都没说全日本人没口音
你把我的回覆给歪曲掉 我肯定要回覆阿
※ 编辑: A6 (60.246.44.7 澳门), 12/21/2024 11:16:41
42F：→ kkStBvasut: 你认识的年轻一代日本人基数不够大 12/21 14:01