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标题[请益] 为何鄂土当不了列强？
时间Mon Dec 2 22:43:34 2024
19～20世纪之间的殖民地争夺战、八国联军、瓜分中国好像都没有鄂图曼土耳其的份，连
一个殖民地或租界也没有。但是鄂土应该还比沙俄更西方，甚至占有旧王都君士坦丁堡与
圣城耶路撒冷，为何在亚非都拿不到什麽呢？
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1F：→ mattc123456c: 鄂图曼那段时间就被列强分食 12/03 00:10
2F：→ seaman675: 会不会一方面是附近对手也太强 12/03 02:38
3F：→ buffon: 因为西化失败? 体制跟不上列强? 12/03 08:49
4F：推 ai1robert: 两次工业革命都没跟上，海军又弱 12/03 09:40
5F：推 leptoneta: 因为太早就当上列强 12/03 09:47
6F：推 reich3: 西亚病夫，没听过吗？ 12/03 11:44
7F：→ reich3: 跟东亚病夫，大清国相辉映 12/03 11:45
8F：推 kons: 你要问的应该是，为什麽鄂土会从列强跌落吧 12/03 12:01
9F：→ kons: 工业革命前，鄂土可是欧洲大魔王 12/03 12:02
10F：→ kons: 维也纳的噩梦 12/03 12:02
11F：→ Mezerized: 原来工业革命16世纪就发生了 12/03 14:12
12F：→ Mezerized: 还是说的是30年战争连波兰立陶宛都打不赢 还被乌克兰 12/03 14:15
13F：→ Mezerized: 哥萨克日常劫掠的大魔王 12/03 14:15
14F：推 fw190a: 身上的财富比抵抗力多，就是抢劫的对象，跟西方文 12/03 17:23
15F：→ fw190a: 化圈的隔阂又导致混不进去 12/03 17:23
16F：→ fw190a: 最後就是看主要秩序构造者愿意扶持还是打压的战略 12/03 17:25
17F：推 kons: 一般是认为1683年，维也纳之战後土耳其开始转衰 12/03 17:29
18F：→ kons: 当然这种感觉式的，除非有大量数字资料验证 12/03 17:29
19F：→ kons: 不然都是各说各话，你可以认为16世纪土耳其就衰落了 12/03 17:29
20F：→ kons: 但1683年若不是波兰解围，奥地利(神罗)根本打不赢土 12/03 17:30
21F：推 jackliao1990: 岂止工业革命 文艺复兴 地理大发现 宗教改革 科学革 12/03 18:38
22F：→ jackliao1990: 命 启蒙运动 等 鄂图曼通通都没有参与 12/03 18:39
23F：→ jackliao1990: 直到1839苏丹才开始改革 比隔壁俄国晚两百年意识到 12/03 18:40
24F：→ jackliao1990: 自己已经落伍 12/03 18:41
25F：推 jackliao1990: 15~16世纪时鼎盛 当然没动力改革 17~18世纪军事上开 12/03 18:47
26F：→ jackliao1990: 始输给欧洲各国 颚土也只是引进欧洲武器和教官 改革 12/03 18:47
27F：→ jackliao1990: 停留在器物层面 等到19世纪领土丢一大片才知道不妙 12/03 18:48
28F：→ Mezerized: 好啦 所以1683工业革命了吗 也不用等到1683 鄂图曼在 12/03 19:13
29F：→ Mezerized: 1664的Saint Gotthard战役打不赢奥地利 1673的Khotyn战 12/03 19:14
30F：→ Mezerized: 役打不赢波立 至於维也纳之围 波兰只是整个联军里的三 12/03 19:15
31F：→ Mezerized: 分之一 大土耳其战争里神罗前有法荷战争 中有九年战争 12/03 19:15
32F：→ Mezerized: 一样被打出森塔 这就是维也纳的噩梦吗 事实是17世纪帝 12/03 19:17
33F：推 iamoldtwo: 好 12/03 19:17
34F：→ Mezerized: 国最大敌人是法国 奥斯曼只是欧洲牌桌上其中一个玩家 12/03 19:18
35F：推 undeadsin: 能在那时代当玩家就已经有沾到列强的边了吧 12/03 22:20
36F：→ undeadsin: 顺便看到本文最後一句「为何在亚非都拿不到什麽呢」 要 12/03 22:21
37F：→ undeadsin: 不要看一下地图啊（头痛） 12/03 22:21
38F：推 chrischiu: 硬要说西方列强抵达亚非时，穆斯林已经先到亚非了 12/04 14:07
39F：推 smithjr: 跟大清一样 没有对外扩张跟进步的动力 最後就被转型的现 12/04 16:11
40F：→ smithjr: 代国家宰割 12/04 16:11
41F：推 undeadsin: 穆斯林本来就是亚洲起家的所以这样比怪怪的XD 12/04 18:58
42F：→ takanasiyaya: 对应东亚病夫清朝，鄂图曼就叫西亚病夫，割地赔款不 12/05 17:04
43F：→ takanasiyaya: 平等条约签到烂好吗 12/05 17:04
44F：推 lucifer666: 西亚病夫与东亚病夫双双呼应 12/05 21:49
45F：→ lucifer666: 要不是有凯末尔土耳其会更惨 12/05 21:50