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※ 引述《kons (kons)》之铭言: : ※ 引述《Reewalker (报告馒头班长不够)》之铭言: : : 团体竞技项目如足球、篮球、棒球、排球 : : 中国没一样排得上世界前10,甚至前20也没有 : : 想请益 : : 中国发展体育也有几十年的历史 : : 造成这种现象的因素为何 : 对岸很流行,先问是不是,再问为什麽。 : https://i.imgur.com/pXkI4Ih.png
: 随便举个,中国女子排球,世界排名第5。 : 首先我认为,很多运动本来就不适合东方人,像篮球, : 只是这点,我没有完整论证方式,没有看到足够的研究与资料,所以先略过。 : 体育成绩是跟国家经济发展有高度相关,特别是团体竞技。 : 大多数运动都是呈现金字塔模型的, : 有足够的底层民众参与、支持,才能打造金字塔高端的专业人员。 : 就像日本的棒球,有大量的学生参与,民众观看支持,甚至企业赞助, : 社会也有各种甲组球队、职业队伍,才能不断产出顶尖的球员。 : 在一些经济不发达的地区,小孩都吃不饱要去当童工了,谁跟你踢球, : 踢球有未来吗?能赚钱吗?就算有兴趣也没有专业的教练指导。 : 然後大家把中国大陆的当前经济成果,看成好像理所当然, : 却忘了1980年代才改革开放,2000年人均GDP才突破1000美元,2019才突破10000美元。 : 放宽点看,就算从2000年开始,小孩有空去踢球,每个地区也有教练指导了, : 那也不过刚经历一代人的时间。 : 至於为什麽乒乓球、跳水这些项目能有好成绩, : 因为这是举国体制下发展,从小天赋好的就抓去重点栽培, : 毕竟养十个兵乓球选手,比养一百个足球员简单多了。 : 简单说,一种是像日本、欧美等国这样, : 鼓励大家参与,学生可以组成社团练习,有教练指导。 : 各社区也有球队可以参加,有大量比赛机会。社会有各种职业队、联赛。 : 参与运动是能赚钱的,有各种资本利益存在。 : 但这种做法必须在经济发达的地方,才有可能。 : 另一种就是举国体制,由国家直接挑选优秀人才,然後集中训练,优胜劣汰。 : 由国家保障这些人的饮食穿用。 : 最後,网路上很多人会说,因为中国人性自私,不会合作, : 这些都是先射箭再画靶,没有一套完整的论述,或者缜密的逻辑,哪哪都是漏洞。 我个人也觉得是经济结构和文化结构的问题,基本上这类问题都是先射箭再画靶。 其实我也可以提出同样类型的疑问为什麽欧美的桌球这麽烂,或者今年被东方人打破游泳纪录之类的。 但我觉得讨论各国兴盛运动的底层结构是一回事。更让人担心的事诸如此类的问题,显示台湾人越来越不会思考与片面,也越来越难以分辨是反串还是真的那麽无知。 像今年美国大选保守派大大大胜利,已经充分反应「觉醒病毒」的智商与逻辑侵害到让人无法接受的地步,他们没有要跟你讨论,而是要踢倒你的立场和道德,这根本不是在讨论,而只是制造一个政治斗争而已,幸好美国人受够了开始反转,但台湾目前看不出来,造就台湾有一群人集体降智的状态,历史版就有非常多的例子了。 而且这问题严重到连高中、大学和研究生都这样的趋势,最後变成是用信仰来解决复杂的经济社会问题,完全悖离民主政体的初衷,「理性讨论」的前提假设。 毕竟先射箭再画靶也看多了,只是以前多是开开玩笑,现在变成谎话说多了自己都信。 简单问一个问题,中国的现代化足球也不过发展不到30年,而且改革开放後还严重倒退一段时间,严格说20年不到,用常识想你觉得该多强? -- Sent from nPTT on my iPhone 13 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.40.111 (台湾)
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1F:推 jackliao1990: 同属共产 越南发展足球的时间更短 然而越南最近都 11/26 13:15
2F:→ jackliao1990: 能进亚洲八强了 发展更久的中共也开始输越南了 拿 11/26 13:15
3F:→ jackliao1990: 发展时间当藉口说不过去吧? 11/26 13:15
4F:推 jackliao1990: 日本j league几乎是跟中共足球职业联赛同时成立 结 11/26 13:19
5F:→ jackliao1990: 果三十年後成果天差地别 11/26 13:19
6F:推 MrTaxes: <举国体制失灵!中国国足碾碎习近平的足球梦> 11/26 13:22
8F:→ MrTaxes: "改革十年原地踏步...最高排名为37,但已是1998年的事... 11/26 13:24
9F:→ MrTaxes: 目前排名87。...2022年中国足球坛更爆出重磅消息,负责中 11/26 13:25
10F:→ MrTaxes: 国足球改革的主理官员涉贪腐...中国主管体育的官员曾透露 11/26 13:26
11F:→ MrTaxes: ,为了摘下最多金牌,中国政府主攻可通过机械动作来完善 11/26 13:26
12F:→ MrTaxes: 的项目,只要运动员足够刻苦耐劳,便能训练到完美水平, 11/26 13:27
13F:→ MrTaxes: 反而较少投放资源於团队合作的体育项目,因团体互动的不 11/26 13:27
14F:→ MrTaxes: 可预测性较大,难以精准操作。...足球项目一来是西方历史 11/26 13:28
15F:→ MrTaxes: 悠久的受欢迎运动,二来球赛讲求团队合作精神,中国在这 11/26 13:29
16F:→ MrTaxes: 两方面均没有先天优势。..." 11/26 13:29
17F:推 selfvalue: 推 11/26 13:43
18F:推 moslaa: 这次推文我个人就不再说体育,反正没啥研究,我能说的都 11/26 13:57
19F:→ moslaa: 说了。这次只谈一下为啥身份(立场)政治开始流行 11/26 13:58
20F:→ moslaa: 原因很简单:方便易懂。真的要辩论真相(如果有) 11/26 13:59
21F:→ moslaa: 太费时费力,而且双方人才相当的话,举证也不会缺 11/26 13:59
22F:→ moslaa: 变成俗话公说公有理,婆说婆有理,讲不完 11/26 14:00
23F:→ moslaa: 讲身份讲立场就简单了,一目了然,对手也无法否认 11/26 14:01
24F:→ moslaa: 比如 啊我就身体男 内馅女嘛,你反对我用女厕的话, 11/26 14:03
25F:→ moslaa: (*内心女) 你就是个歧视仔! 11/26 14:04
26F:→ moslaa: 至於为啥这样是歧视,也不用辩,网路时代嘛 11/26 14:05
27F:→ moslaa: 发动群众,用舆论大声把你海过去就结束了。 11/26 14:06







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