作者reinherd (浣熊提督莱茵哈特)
看板historia
标题Re: [请益] 文革时红卫兵打砸抢为何不怕法律追诉？
时间Sun Aug 25 04:55:46 2024
※ 引述《MoreLight (大文)》之铭言：
: 套一句阿姨刘仲敬说的，文革红卫兵打砸抢时「中华人民共和国刑法都还没有废除呢」！
: 但为何一批批青年人士敢开始在全国范围内纷纷迫害、武斗、殴打自己的师长，连主席都
: 不放过？地方怎麽没有人来维持治安，刘少奇主席难道没有警察权可以动用？
: 为何文革时红卫兵打砸抢会不怕法律追诉？
小弟我很久很久没有上来，看到有新朋友问这个问题，因为我本身对文革历史很感兴趣
也做过一些研究(可以爬一下我这个id之前在本版发的文革历史文章)
我觉得我或许可以给您一些不成气候的解答，因为我也曾经有跟你一模一样的疑问
我後来整理出以下几个我觉得比较合理的理由:
1. 中国(其实台湾也是)其实从辛亥革命一直到64天安门事件有一种强烈的"革命文化"
这种革命文化下，导致整个社会都崇拜革命，渴望参与到一场革命之中。
所以有些人说20世纪对於中国来说是一个革命的世纪。
其实这也不只是中国，20世纪中叶的日本也有全共斗，
美国也有反越战运动，嬉皮士运动和民权运动等等。
虽然名义上只是运动但是概念已经跟革命很像了。
所以文化大革命其实真的是一场"革命"。我们不能忘记这是一场革命。
2.革命的特点是什麽?那就是不要守法。不承认恶法亦法。
因为在正常的社会，包含今天的台湾，我们普遍有一种观念那就是恶法亦法。
也就是我不能因为我认为这个法律不合理就不遵守。
举例来说，今天我们法律规定骑机车要戴安全帽。你能因为你觉得不合理就不戴吗?
其实还真的可以，只是你会被警察抓到吃罚单。
但是今天如果台湾有人发起一个不戴安全帽革命号召所有人都不要戴安全帽上路呢?
所以我们可以看出革命或是比较激进的社会运动，其实目的就是挑战现行法律。
所以革命者不能害怕违反法律。不能怕被法律追溯。
因为革命其实就是违法，就是造反，想要造反想要革命就不能怕违法。
3.我们要回顾到文革前的时代氛围。
清朝在1911被革命党推翻，革命党不是用非暴力手段而是暴力革命。
期间革命党人也是不怕被清廷法律追述，放炸弹，暗杀，武装攻击政府机构什麽事都干。
然後共产党也是搞了十几年的共产革命，也是放炸弹 暗杀 武装叛乱 攻击军警政府机构。
然後呢，共产党掌权後，整个教育体制都在灌输民众，这一切的革命都是合理的。
导致很多涉世未深的年轻人，一出生的时候中共就建国了。
所以他们没有经历过这个大革命大时代的故事。
但是他们从幼稚园到高中，不断的听这些革命者的故事。
这些革命者视法律於无物，把前政府推翻，还把社会上的文化 组织 甚至风俗都改了。
革命者连中国几千年使用的文字都敢改，人都敢杀，炸弹都敢放。
然後现在吃香喝辣，成为国家领袖，成为各级政府的领导。成为自己现在的师长/老板。
你你如果是一个高中生，会不会眼红?
你你会不会也希望再来一次革命，然後成为一个革命英雄。
好好的来搞革命，来造反，来肆无忌惮地什麽事情都干。无法无天。成为下一个毛泽东?
4. 毛泽东这位老一辈的革命领袖在这一刻向这些年轻人释放一个讯号。
那就是属於你你们年轻人的革命开始了，你你们现在是革命英雄。
新一代的革命英雄要重演当年我们老一辈的故事。
所以当初我们用非法手段推翻国民政府。现在也可以用非法手段推翻共产党政府。
并且这个讯号还是由党和国家的领袖毛泽东释放的。
那大家可以是问一下自己，你/你如果看到这个讯号，成长在那个环境
会在乎违不违法吗?会在乎法律有一天会来抓我吗?更不要提是毛主席要我违法。
当国家领袖都说革命无罪 造反(违法)有理。加上从小到大都美化革命和违法手段。
其实这都可以理解
我们不能理解是因为我们成长的时代已经没有革命的热情。
我们活在商业社会/全球化体系，商业社会最重要的特点是守法。
因为商业建立在契约能够被执行。就算是不同国家和社会也有同样的契约精神。
契约如何才能被执行? 只有在人人守法的前提下。就算是恶法，也要遵守的前提下。
所以我们成长的过程当中已经内建一个思维，不能违反法律，会被司法追诉。
就算是有政治主张或是政治企图/社会理想也不能违反法律。
但那个时代别说全球化，当时中国大陆根本就不是商业社会，甚至私人经商不存在。
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1F：嘘 hips: 台湾没参与辛亥革命也没参与共产革命。ROCer祖先搞烂全中 08/25 06:52
2F：→ hips: 国。 08/25 06:53
3F：推 wittmann4213: 看到关键字，又发作了 08/25 08:07
4F：→ saltlake: 一楼绿卫兵痛恨自己生得晚 所以现在要搞本岛文化大革命 08/25 09:58
5F：推 hips: 我说的都是历史事实，你没有什麽论述可以说出来，不要只会 08/25 10:10
6F：→ hips: 抹别人绿共。不过老实说，你们在民进党治下越痛苦我就越开 08/25 10:10
7F：→ hips: 心倒是真的^^ 08/25 10:11
8F：推 zeumax: 这样基本属於反社会心理变态吧 08/25 10:18
9F：→ zeumax: 一袋米要扛几楼 08/25 10:18
10F：→ zeumax: 之前脸书刷到一个反废死的，讲一讲说支持死刑才该杀光， 08/25 10:20
11F：→ zeumax: 然後过几个月就有台中捷运砍人事件 08/25 10:20
12F：→ zeumax: 文革也是充斥在正常社会不好生存的，所以混乱的秩序对他们 08/25 10:24
13F：→ zeumax: 更快乐，以欣赏别人的痛苦取乐，各种破坏和危害他人 08/25 10:24
14F：→ hips: 你们只剩下贴标签的论述能力的话，应该去八卦版喔。 08/25 10:30
15F：→ hips: 而且，被败选那一方说是反社会我也是醉了… 08/25 10:32
小弟我主要是想说，20世纪整体来说几乎全地球的人类社会都是一个革命的世纪。
台湾也不例外。
不用说台湾了，战後日本也有全共斗/日本赤军。美国也是有民权运动/反越战运动。
而二战前的战间期更复杂，当时全世界所有国家社会都有大大小小的革命。
最有名的应该是西班牙内战。但是西班牙内战只是比较规模大比较有名。
台湾在日本殖民时代也有台共的活动。所以我说当时是全球的革命世纪。
中国不是偶然也不是特例，同理台湾也或多或少受到一定影响。
这股革命浪潮大概是到了1990年代後才冷却下来。
也就是说其实这股浪潮冷却到今天也不过30多年。
但是大家可以看到这30多年社会改变有多大，
大到我们年轻一辈已经无法想像曾经有过这段革命时代。
所以我们今天很难理解当时人为什麽会这样做，但是我个人看法是
我们要去理解，不同时代的人思维方式和价值观会反映当时的时代文化。
而我们今天的时代文化和1960年代其实天差地别，所以我们不能拿今天的价值观看当时。
还有我无意参与当代台湾政治论战。
也不想大家推文都偏离文革或是20世纪中後期的时代背景讨论
16F：→ A6: 楼上 最爱贴标签的不就是你妈??? 上来就ROCer 08/25 10:47
17F：→ A6: 难道你这不叫贴标签??? 08/25 10:47
18F：→ A6: 而且台湾有餐与辛亥革命 怎麽被你说成没有??? 08/25 10:47
19F：→ hips: ROCer是中性的词汇，乃马英九所创，後经江启臣沿用。多读点 08/25 10:49
20F：→ hips: 历史吧！ 08/25 10:49
※ 编辑: reinherd (45.37.108.181 美国), 08/25/2024 10:52:18
21F：→ hips: 你说“有参与”的标准，就相当於找个英国人支持过北美十三 08/25 10:51
22F：→ hips: 州，就说英国人也支持美国大革命一样。是来杠的，不是来讨 08/25 10:51
23F：→ hips: 论的。 08/25 10:51
24F：→ hips: 你各位觉得自己不是ROCer就不要自己对号入座。觉得自己是， 08/25 10:56
25F：→ hips: 就大方承认。别把这“标签”当成阴沟里的老鼠，这叫马前总 08/25 10:56
26F：→ hips: 统情何以堪。 08/25 10:56
27F：→ hips: 倒是“绿卫兵”这个词我认为是违反版规了，不过我懒得申诉 08/25 11:00
28F：→ hips: 。反而显示双方格调是高下立判。 08/25 11:00
29F：推 MoreLight: 推 感谢～ 08/25 11:08
30F：→ A6: ROCer 是不是中性词汇 和你用这词贴标签 并不互斥阿 08/25 11:21
31F：→ A6: 猴子 是中性词汇 但不妨碍 他用在某些地方的时候 就是贴标签 08/25 11:23
32F：→ A6: 青鸟小草 都是中性词汇 但也可以用来贴标签 你说ROCer 是中性 08/25 11:25
33F：→ A6: 词汇 所以你不算贴标签的说法 根本不成立好ㄇ 08/25 11:25
34F：→ A6: 标签效应是一个自然人、一个组织、一个地区给别人贴上标签之 08/25 11:27
35F：→ A6: 後所产生的效应 08/25 11:27
36F：→ A6: 并没有说要用负面词语 或正面词语才叫 贴 标 签 08/25 11:29
37F：→ A6: 原来你对贴标签 有这麽错误的认知 难怪一直爱给人贴标签 08/25 11:29
38F：→ A6: 而不自知 08/25 11:30
39F：→ hips: 你说这是贴标签那只要把人地球人做任何细分都可以是贴标签 08/25 11:32
40F：→ hips: 。“贴标签”本身就是有负面connotation的动作。少在这乱杠 08/25 11:32
41F：→ hips: 。 08/25 11:32
43F：→ A6: 比喻揭示明显的标志。 08/25 11:37
44F：→ A6: 「在真相未明前，不该随意给人贴标签，以免造成先入为主的印象 08/25 11:37
45F：→ A6: 教育部国语辞典里面 可没有你说的"负面" 这种说法喔 08/25 11:38
46F：→ A6: 难道你不会用字典吗???? 08/25 11:39
47F：→ A6: 还是你认为你对了 是教育部错了???!! 08/25 11:40
48F：推 hips: 这个例子里贴标签就是负面的动作所以不该啊。感觉你中文不 08/25 11:42
49F：→ hips: 太好。 08/25 11:42
50F：→ hips: 我姑且问一下，你是国立大学毕业的吗？ 08/25 11:42
51F：→ A6: 请问先入为主 哪里是负面??? 08/25 11:43
52F：→ A6: 白人英文比较好的刻板印象 是负面吗??? 08/25 11:43
53F：→ A6: 白人都会说英文的先入为主印象是负面吗??? 08/25 11:44
54F：→ A6: 先入为主认为原住民体育都比较好 是负面吗 08/25 11:45
55F：→ A6: 我当然是国立大学毕业的 我倒想问你 请问你是国立大学毕业的吗 08/25 11:46
56F：→ A6: 白人认为为亚洲人数学比较好的先入为主印象 是负面吗?? 08/25 11:50
57F：→ hips: 这个是耶，会伤害那些其实数学不好的亚裔。你应该查看看mod 08/25 11:52
58F：→ hips: el minority myth。 08/25 11:52
59F：→ A6: 所以你也认为 就算是正面 或中性的标签 也会造成伤害嘛 08/25 11:53
60F：→ A6: 所以你说ROCer是中性 不算贴标签 逻辑根本圆不了嘛 08/25 11:53
61F：→ A6: 所以你说ROCer 祖先搞烂中国 会不会伤害到一些ROCer 祖先没搞 08/25 11:56
62F：→ A6: 烂中国的呢???? 08/25 11:56
63F：→ A6: 难道这和你後面说亚洲人数学好 会伤害到一些数学不好的不一样? 08/25 11:57
64F：→ A6: 你到後面都已经反过去证明 你一开始就在贴标签了 = = 08/25 11:58
65F：→ saltlake: 单纯陈述历史事实喔? 当年某些台湾菁英仕绅利用二二八 08/25 12:04
66F：→ saltlake: 缉私引发的事件要胁中央政府遂行自己政治目的，害死大量 08/25 12:04
67F：→ saltlake: 本省人和外省人 08/25 12:05
68F：→ saltlake: 当年台湾香菇集团恭迎皇军进城平乱，成就自家富贵 08/25 12:05
69F：→ saltlake: 完全不顾之後日本帝国榨取台湾各种资源奴役台湾人 08/25 12:06
70F：→ saltlake: 这些也都是历史事实 史上某些出名的台湾菁英发家 08/25 12:06
71F：→ saltlake: 靠的就是出卖台湾人 08/25 12:07
72F：→ hips: 讨论历史本来就是说一个族群怎样怎样，那说白人以前歧视黑 08/25 12:07
73F：→ hips: 人，伤害了祖先没有歧视黑人的白人？杠精。 08/25 12:08
74F：→ A6: 所以说你是给族群贴标签阿 这没错啊 08/25 12:08
75F：→ A6: 自己爱贴标签 就不要不承认嘛 08/25 12:09
76F：推 UltraSeven: 难道有人不知道GOOGLE的核心技术就是``贴标签``吗??? 08/25 12:10
77F：→ UltraSeven: 贴标签是个好词~ 大大降低了人类监别事物加以选择的 08/25 12:11
78F：→ A6: 而且你说的某某族群怎样怎样的印象 就是标签 08/25 12:11
79F：→ A6: 你贴标签 其实我也无所谓啦 但是看到你跳出来指责别人贴标签 08/25 12:12
80F：→ UltraSeven: 成本~ 没人有那个美国时间每天跟你们当历史真相家 08/25 12:12
81F：→ A6: 我就觉得你这个人 很滑稽而已 08/25 12:13
82F：→ A6: 又要当坏人 又要立好人牌坊 08/25 12:13
83F：→ UltraSeven: 贴标签这种作法真正要产生效益 不是说服异议者 08/25 12:14
84F：→ A6: 自己给整个族群贴标签的 指责一个指出一个群体里面某几个极端 08/25 12:15
85F：→ A6: 人行为 是贴标签 我都不懂他的脑回路是怎麽转的.... 08/25 12:15
86F：→ UltraSeven: 而是组织同温层 或最起码发送出这里还是有这种意见的 08/25 12:15
87F：→ A6: 而且对方还是强调几个 而不是群体的情况下 = = 08/25 12:16
88F：→ UltraSeven: 讯号~ 这根本没有好人坏人问题 因为在同温层里都是好 08/25 12:16
89F：→ hips: 其实Ultra让我想到了，用机器学习透过每个人的推文把id分类 08/25 12:17
90F：→ hips: 成ROCer跟TWer等各种类型，那些骂我的人会被分类到哪 08/25 12:17
91F：→ UltraSeven: 人 不在同温层里都是坏人~ 每个同温层都是这样看对方 08/25 12:18
92F：→ UltraSeven: 的~ 这是在做动员 不是在跟你谈道理找真相 08/25 12:18
93F：→ A6: 对阿你这就是典型的贴标签阿 结果你去指责别人干嘛呢? 08/25 15:10
94F：→ saltlake: 台湾没参与辛亥革命也没参与共产革命 <- 这叫事实陈述? 08/26 01:44
95F：→ saltlake: 但凡一个台湾人有参与 就是错误的事实陈述 08/26 01:44
96F：→ hips: 所以“中国人慎终追远”也是错误陈述，只要找到一个数典忘 08/26 02:15
97F：→ hips: 祖的？ 08/26 02:15
98F：→ A6: 当然不是阿 中国人慎终追远 这就是一种标签化的行为不是??? 08/26 05:51
99F：→ A6: 说说更白话一点 今天问题根本不是你一楼的话 而是你跑去指责 08/26 05:52
100F：→ A6: zwumax 是贴标签 因为你自己的论述就是贴标签 然後嘲笑别人论 08/26 05:53
101F：→ A6: 述能力只剩下贴标签 08/26 05:53
102F：→ A6: 我发现你 正视自己是贴标签 比指责别人贴标签 困难很多 08/26 05:54
103F：→ hips: 我大概get到你的点了，但我被说绿卫兵，反社会心里变态，我 08/26 06:17
104F：→ hips: 用“贴标签”来说其实还委婉了，这是公然侮辱，可能可以上 08/26 06:17
105F：→ hips: 法庭的那种。那我把前述指责的贴标签换成公然侮辱，你满意 08/26 06:17
106F：→ hips: 了吗？ 08/26 06:17
107F：→ hips: 还有我慎终追远一例在质问的是saltlake。 08/26 06:18
108F：→ A6: 我又不反对你说你被贴标签反击 问题zwumax 说的也不是你啊 08/26 06:21
109F：→ A6: 我甚至不太在意你平常动不动就会标签化这件事情 08/26 06:22
110F：→ saltlake: 严格依逻辑说本来只要有一反例就不满足全称，这是一般 08/26 07:04
111F：→ saltlake: 聊天和学术讨论的差别。所谓中国人慎终追远，严格说 08/26 07:04
112F：→ saltlake: 该是中国有慎终追远的文化。 08/26 07:05
113F：→ saltlake: ROCer 是中性陈述? 因为是某些名人启用所以没事? 08/26 07:10
114F：→ saltlake: 所以就不算公然侮辱? 被你称为 ROCer 的人，你知道是谁 08/26 07:11
115F：→ saltlake: 那人本身和祖上对中华民国关系如何你又知道了? 何况 08/26 07:12
116F：→ saltlake: 你不是用汉字而是用 ROCer。这个词意涵是甚麽? 单纯 08/26 07:12
117F：→ saltlake: 用来描述支持中华民国或者 ROC 的人吗? 支那一词历史上 08/26 07:13
118F：→ saltlake: 有段时间也曾经只是中性用词，可是某时段之後呢? 08/26 07:14
119F：→ saltlake: 尤其是你用 ROCer 那句话明显是贬抑用语 08/26 07:15
120F：→ saltlake: 搞烂全中国的都有些谁啊? 日本帝国侵略跟搞烂中国无关 08/26 07:18
121F：→ saltlake: 当时是日本人的台湾人都对帝国侵略中国没有贡献? 08/26 07:18
122F：→ saltlake: 涩谷事件你假装不知道吗? 某些在日台湾人以中华民国 08/26 07:20
123F：→ saltlake: 战胜国民的名义在日本为非作歹，这样不是搞烂中国(名声 08/26 07:21
124F：→ saltlake: 啥叫搞烂中国? 啥叫 ROCer? 麻烦你写清楚 08/26 07:21
125F：→ saltlake: 自以为历史好咧 08/26 07:22
126F：→ saltlake: 另外 啥叫做 TWer? 行文乱丢一堆没定义的英文缩写 08/26 07:28
127F：→ saltlake: 就自以为很有学问了? 08/26 07:29
128F：推 jumomo: 我不说绿卫兵~ 我只说塔绿班~ YA~ 08/26 09:00
129F：→ jumomo: 中国有红卫兵~ 台湾有韩粉~ 塔绿班~ 小草~ 多元共荣~ 08/26 09:01