作者saltlake (SaltLake)
看板historia
标题[观点] 被造反仕绅和台共害死的二二八受难者
时间Mon Aug 12 23:50:41 2024
: → Mezerized: 自己殖自己满常见的 有个存在已久的概念叫做内殖民 08/12 15:15
: → Mezerized: 国府接受台湾後 台湾人纳税是否有相应的参政议政权 08/12 15:16
……
: → Mezerized: 台湾人是不是中国人跟我的论述没有关系 在228发生时台 08/12 15:17
: → Mezerized: 人在纳税後是否有相应的 合乎理论的公民权利 08/12 15:19
: → Mezerized: 我不否认国民党早已本土化 但要罔顾事实认为第一代外省 08/12 15:22
: → Mezerized: 人没有政经地位上的优势 并得利 是不合乎现实的论述 08/12 15:25
: → Mezerized: 所以你是认为国府封建且专制吗 子承父业应该还不到封建 08/12 15:48
: → Mezerized: 日治时期的台湾是殖民地 那感觉你是在支持我的论点 08/12 15:49
: → Mezerized: 帝国的定义就是一个政治实体掌控其他的政治实体 或许 08/12 15:51
: → Mezerized: 剥削或许影响 你说的就像雨是一种水一样 那你是对的 08/12 15:51
: → Mezerized: 然後你是认为历史上的男女间不平等是不存在的事实吗 08/12 15:52
: → Mezerized: 没有投票权不纳税是英美在上个世纪初现实发生的运动 08/12 15:53
:
……
: → Mezerized: 是乡村区代表选出县市议员 再由县市议员选出省参议员 08/12 20:48
: → Mezerized: 的间接选举 并只具有谘询的功能 和如今的国会不一样 08/12 20:49
: → Mezerized: 行政权最先是在长官公署 由中央派员 後因为没有台人而 08/12 20:50
: → Mezerized: 增添几位半唐山人士为主的台人 在228後则是省政府 08/12 20:52
: → Mezerized: 其中十六位首长中有四位台人 四位里有两位是半唐山 08/12 20:54
: → Mezerized: 会造成这样的应该是对地方自治的差异 如果只是魁儡议会 08/12 20:54
: → Mezerized: 的话日治时期就有类似的 很多省参议员都在那时候就参与 08/12 20:55
…
: → Mezerized: 我所说的是参政权与议政权 选举权只是其中的一部分 08/12 22:03
: → Mezerized: 台人是否有资格决定台湾政策 乃至於整个中国的政策走向 08/12 22:03
: → Mezerized: 这和民主不民主没有直接关系 爱尔兰在英国统治下也有相 08/12 22:04
: → Mezerized: 应的选举权 在上下议院都有席位 依然是大英的殖民地 08/12 22:05
: → Mezerized: 这也是我为什麽提到长官公署与省政府 因为省议会是属於 08/12 22:07
: → Mezerized: 国家的谘询机构 而不是省的议事机构 并不具有影响力 08/12 22:08
让我们搞清楚史实先!
二二八事件,直接导火线是卖私菸的阿桑被专卖局查缉员逮住,然後周边
的热心本省人过来声援。缉私员急了,打伤走私阿桑,并且误杀市民陈某,
激起民愤。群众愤而罢课罢工罢市,并且游行到专卖局抗议,与到台湾长官
公署请愿。结果这阵仗和国府在大陆多次面对共产党鼓动乡民造反的模式相
近,卫兵用机枪扫射致数人死伤,终於激发更大规模的反政府行动。
换言之,倘若事发之初,长官公署适当处理,「台湾民众」根本不会愤而
进行後续更大规模的反政府行动与无差别屠杀外省人的暴力事件。
但是当时的长官公署没有能力进行适当处理以平息民愤,於是让某些台湾
「仕绅和政治野心家」(包括谢雪红一类的台共份子),聚众像长官公署乃至
於国民政府提出政治要求,要求前述 Mezerized 所写的所谓的台湾人的参政
权,乃至於谢雪红等台共份子根本要聚众推翻国民政府(而最终联络祖国中共
来解放台湾,实施共产主义来建设宝岛台湾--当然台共份子领头者应该也会顺
势当上共产台湾的官员治理台湾一类的)。
人民聚众乃至於武装攻击警察局和军队组织地方武装,并且向中央政府提出
要求分享治权(就是 Mezerized 所写的参政议政权),这是标准的造反行为。当
年大英帝国回应提出这种要求的美国暴民集团就是派兵镇压。即使是今日经过
民主进步政党修法的中华民国,对於至下人民的这种武装暴动,也是视为造反
而有刑法内乱等条文回应(即至少派遣检警抓人起诉关监狱一类的),甚至有民主
进步的政客主张制订更严格新法对付此类人民。
回到二二八事件。
如前述,原本二二八事件,「台湾民众」要的不过是「一个公道」:
对於被缉私员误杀的市民赔里与赔偿
根本没有啥要求国民政府要和台湾人分享治权一类的。
这和我国几十年前流行一阵子的「警察打人了」的人民行动性质半斤八两。这顶
破了天也就是警民冲突,完全没到造反的程度。
坏,就坏在前述那些趁机对国民政府提出分享治权要求的台湾仕绅和更激进武装
暴动的台共份子。这些人利用前述台湾人民单纯要求政府给个公道的行为,为自己
没求证治权力,而将事件的性质彻底转变成古今中外标准的造反,并进而招致後来
的军队镇压与清乡行动。
简言之,真要究责,当年那些趁乱提出政治要求和武装暴动的台共份子,对於後
来台湾人民无辜死伤,同样责无旁贷。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.208.38 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1723477843.A.569.html
1F:→ TKB5566: 记得之前曾在这看过228有人进攻军火库被杀 後来被平反的 08/12 23:53
鼓吹抗中饱台的唯一、真,台湾价值团体,都把谢雪红这位台共创始人,当年
武装对抗政府失败後逃到中共当政委高官的谢雪红给透过「转型正义」给「平
反」成台湾英雄之一了。
※ 编辑: saltlake (114.36.208.38 台湾), 08/12/2024 23:57:40
3F:→ Mezerized: 战後由长官公署接收 合理的论述是台南市参议会都是共谍 08/13 00:17
4F:→ Mezerized: 并且中共派人至台湾潜伏 并与共谍陈仪自导自演 08/13 00:17
※ 编辑: saltlake (114.36.208.38 台湾), 08/13/2024 00:20:48
※ 编辑: saltlake (114.36.208.38 台湾), 08/13/2024 00:21:59
5F:→ Mezerized: 你慢慢修文 看要修多久才能圆起来 08/13 00:22
6F:推 moslaa: 你回应的实在有点文不对题。me明显没什麽兴趣跟你战 08/13 00:34
他老兄在某关於本省暴屠杀外省人之文中注文扯内殖民也是文不对题。
7F:→ moslaa: 二二八细节或谁对谁错。他是从政府的合法性切入。 08/13 00:35
就算所谓外省的外来政府屠杀本省人,本省人屠杀外省民众就有正当性?
八国联军之起因者何? 不就是清国的义民乱杀各国洋人驻清代表以及旅清的洋人
侨居平民(包括传教士)并侵害彼等财产。
8F:→ moslaa: 通常谈这个时,最常见的说法是从什麽和约未签... 08/13 00:36
9F:→ moslaa: 来切入。不过这里me板友用的是更政治学的角度 08/13 00:36
他所提政治学主张根本太过粗略且多有忽略史实者;已另文批评之
10F:→ moslaa: 也就是政府的三权分立 行政 司法 立法 08/13 00:37
11F:→ moslaa: 当行政权(政府)里面没啥台湾籍高官,与立法权 08/13 00:38
12F:→ moslaa: 无真正立法权或又是台湾人太少时,则该政府 08/13 00:39
13F:→ moslaa: 是否为当地之有人民代表性的政府 08/13 00:39
※ 编辑: saltlake (114.36.208.38 台湾), 08/13/2024 05:59:49