作者NKN (99%是眼镜与吐槽)
看板historia
标题Re: [请益] 日语现代化或废除
时间Tue Jul 23 11:04:38 2024
※ 引述《saltlake (SaltLake)》之铭言：
: 那麽日本呢? 当年日本维新改革学习先进的西洋技术和文化风潮中
: ，有否废除日文中的汉字与假名，全部改用拉丁字母拼写日语之倡议
: ?
汉字废止论在日本也被讨论过很多次了
大概的发展日文维基百科都有写
https://w.wiki/4FDp
汉字廃止论
但具体来说不论哪国
主张废除汉字的理论无非是抓着以下两个汉字的弱点:
1.教学困难
2.印刷困难
然後主张这两个弱点会影响教育水准跟知识普及
但教学困难这一点
因为明治维新後日本教育体制证明
可以教两种假名46x2+常用汉字超过2000个
然後还达到识字率99%以上 比美国还高
战後的GHQ也只能闭嘴 没理由批评日本政府继续用汉字
台湾则是常用汉字超过5000个然後识字率约维持98%以上
https://x.com/kitsunefukka/status/1813121788978565514
https://pbs.twimg.com/media/GSl_0yyacAIEogz.jpg
反观战後中华人民共和国
就是认为教育普及困难所以应该废止汉字
发明简体中文字就是要文化革命到完全废止汉字的一个中间过渡期政策
结果没想到简体中文就能普及识字率了
中国常用的简体汉字约3500个 识字率在96%以上
这比台湾弱 但也算是个教育成就
至於汉字印刷困难这一点 是真的汉字弱点
早年要靠活版印刷
汉字的字体太多 印刷厂检字非常困难
汉字的活版印刷是高度专门行业 而且常常搞到最後职业病视力不好
只是汉字印刷困难的弱点在数位印刷出现後获得全面解决
传统活板印刷也就逐渐消失在历史中
现在全汉字圈只剩极少数的汉字活版印刷厂
大都是後继无人的状态
台湾的活字印刷厂
https://youtu.be/prvLmgeVbm8?si=SmYiXyDBf5L1Nsj9
日本的活字印刷厂
https://youtu.be/AoaxKEgDMic?si=b_d0Y2erwlPuh5rc
到了数位时代 汉字就变成像QR Code
能用较少的字元空间提供较多情报
变成了更高科技更有效率的文字
只是读取端(读者)需要受过高等识字教育才能读取识别这个弱点还是存在就是了
最後回头谈日文
虽然日文有表音假名
但因为完全不用汉字的日文会变成这副德行
日本人自己也看不懂
https://x.com/tizuemon/status/1774036463942070357
https://pbs.twimg.com/media/GJ6kwQobQAAgUDr.jpg
而这是1879年（明治12年）1月25日的日本朝日新闻创刊号
https://reurl.cc/ZeRX3W
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.217.124.40 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1721703888.A.B4B.html
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 07/23/2024 11:23:11
1F：推 Aotearoa: 完全不用汉字是不是会跟阅读现在韩文的感受一样？ 07/23 11:33
2F：推 milk7054: 全英文别罗嗦，汉罗、闽南、客家、原民通通out 07/23 12:15
3F：推 Yijhen0525: 韩国的谚文除了表意，记得还有表音？ 07/23 12:28
4F：→ loser1: 韩国的谚文不是完全表音文字? 拿来拼拉丁盎格鲁语系语言 07/23 14:50
5F：→ loser1: 完全不会有问题 07/23 14:50
6F：推 snocia: 全用假名确实会很像谚文，但假名的效率比谚文更低 07/23 15:44
7F：→ snocia: 整片假名一眼看过去日本人自己也要念出来才知道在说啥 07/23 15:45
8F：→ saltlake: 公等忘却儿时阅读全注音符号印刷之文章乎? 07/23 16:12
9F：推 undeadsin: 注音至少最多三个可以凑成一个字比较有规则XD 07/23 16:48
10F：推 undeadsin: 没有Tashkīl等阿拉伯文也很痛苦 07/23 16:53
11F：→ gary76: 汉字废除论的有力反驳就是施氏食狮史 07/23 18:32
12F：→ gary76: 汉字全面拉丁化这件事是伴随鸦片战争失败导致的文化自信崩 07/23 18:38
13F：→ gary76: 溃的衍生物，1958年周恩来讲话宣告了汉字全面拼音化的停止 07/23 18:38
14F：→ gary76: ，背後抗美援朝胜利带来信心提振 07/23 18:39
15F：→ gary76: 日韩对汉字的态度，不能说全部，但很大程度上受他们当前抱 07/23 18:43
16F：→ gary76: 的大腿国影响 07/23 18:43
17F：→ gary76: 还有就是与中国的政治关系 07/23 18:43
18F：→ saltlake: 朝鲜:我国传统政治智慧即事大主义 07/23 19:29
19F：推 yeangigi: 看小孩或孙子的联络簿，常常读到伤脑筋 07/23 21:23
20F：推 sdd5426: 注音有音调符号实际上也算是一种句读了读起来没那麽困难 07/23 22:58
21F：推 MidoriG: 1977年还有二简字，所以并非全面停止，汉字废除就是文人 07/23 22:59
22F：→ MidoriG: 多败行，一拍脑袋就怪到汉字身上搞不清前因後果 07/23 22:59
23F：→ MidoriG: 识字率只跟义务教育强关联，看日本改革就能明白的事情 07/23 23:00
24F：→ MidoriG: 日本对汉字态度也是很复杂的，明治维新後反而掀起汉诗狂 07/23 23:02
25F：→ MidoriG: 潮，当时日本文人几乎都写过汉诗，明治维新与国学复兴就 07/23 23:02
26F：→ MidoriG: 是个圆，一个向右一个向左出发，就像民国一边强调要西化 07/23 23:03
27F：→ MidoriG: 一边强调要整理国故一样，越是反传统另一边就会越传统 07/23 23:05
28F：→ MidoriG: 二战日本还禁止敌性用语，只能用和制汉语翻译外来事物 07/23 23:06
29F：→ saram: 对ㄗㄓㄘㄔ不分的台湾成年人来说注音的用处是手机输入中文 07/24 07:44
30F：→ CrazyCycle: 施氏食狮史只能反驳满达林不该拉丁化而已 07/24 13:48
31F：→ saltlake: 楼上麻烦全用注音撰写意见自己瞧瞧 07/24 14:01
32F：推 CGT: 现代资讯科技加持下，汉字的书写印刷的难度都已经降低到接近 07/24 15:21
33F：→ CGT: 爲零，而且反而开始显示资讯压缩的优势。同一个单词需要的长 07/24 15:21
34F：→ CGT: 度很短；现在的麻烦是AI解析中文语意和断字的模糊性 07/24 15:22
35F：→ saram: 北韩连中文都不见了. 07/25 21:11