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: 嘘 JustSad: http://i.imgur.com/PDspYVZ.jpg 07/02 20:09
: → JustSad: 目前所谓学者至少有14种「看法」,为何是14种「看法」? 07/02 20:10 : → JustSad: 因为没有一个能拿出说法其他看法的直接证据让其他人闭嘴 07/02 20:11 : → JustSad: 你列出你觉得有利、想看的证据,不代表没有其他有疑问… 07/02 20:11 相声演员郭德纲说,你要是和火箭专家说,火箭需要烧好煤,还必须是水洗精煤,专家 只要拿正眼看你一眼,那专家就算输了。 你列举的这个图片,我不知道你是从哪个农场文中找来的,但是我颇有一种无处下嘴的 无力感。 先试着解释开头的几条吧。 你第一条说,专家认为仰韶文化便是夏文化。这个是1931年有个别学者这样认为的,距 今已经有近百年历史了。当时还没有碳14法,只能根据地层的叠加来判断年代的先後。 1921年瑞典地质学家安特生发掘了仰韶村遗址,出土了一种新的以彩陶为特点的新的文 化,即仰韶文化。 1908年罗振玉发现了甲骨文出自小屯村,1928年殷墟正式开挖。经过比对,仰韶文化显 然比殷墟文化(也叫做小屯文化)早,所以1931年徐中舒先生主张仰韶文化就是夏文化 ,但是并未得到广泛认可。 1931年,考古学家梁思永(梁启超次子)在後冈遗址发现了非常有名的「後冈三叠层」 ,在同一个位置上,最下方是仰韶文化,上面叠加了龙山文化,再上面叠加了殷墟文化 。这就证明了,仰韶文化和殷墟文化之间,至少隔了一个龙山文化时期(其实还隔了二 里岗文化和白家庄期,但是当时尚未发现)。也就是说,仰韶文化绝对不可能是夏文化 ,在时间上对不上。 「仰韶文化是夏文化」这个观点,1931年由徐中舒提出,当年就被梁思永否决,并未带 来太大影响。 1980-1981年,仰韶村遗址进行了大规模发掘,证明了仰韶村这里有四个地层分别叠加, 从下到上分别是仰韶文化中期、仰韶文化晚期、龙山文化早期、龙山文化中期,进一步 证明了仰韶文化比龙山文化早一个时代。 2020年,在仰韶村遗址发现了庙底沟二期地层,夹在仰韶文化晚期、龙山文化早期之间 ,这是後话了。 这个时候碳14已经大量使用了,碳14也可以证明仰韶文化的时间很早,和夏朝对不上。 你第二条说,专家认为龙山文化便是夏文化。 1928年,考古学家吴金鼎在济南发现了城子崖遗址。1930年李济对其进行了一次发掘, 证明了这是一种新的文化,并将其命名为「黑陶文化」》後来黑陶文化被改名为「龙山 文化」。 1931年梁思永发现了「後冈三叠层」,证明了龙山文化比殷墟文化早,被殷墟文化叠压 在下面。 当时就出现了龙山文化便是夏文化的说法。 再後来发现黑陶在那个时期大流行,遍地都是黑陶仿制品,龙山文化的命名也搞得遍地 都是,但是各地的面貌根本就不一样,龙山文化成为了命名垃圾堆。 最终,龙山文化进行了调整,例如山东这里被调整为「山东龙山文化」,河南地区是「 中原龙山文化」,河北是「河北龙山文化」,陕西龙山文化则被改名为「客省庄文化」 ,湖北龙山文化被改名为「石家河文化」。 龙山文化本身就不存在了,更别说山东龙山文化和中原地区并无直接的继承关系。 到了1950年代,先是发现了二里岗文化,後来又发现了二里头文化,都是夹在龙山文化 和殷墟文化之间的。龙山文化夏朝说变得式微,不再有人提起。 後来,因为二里头文化的年头不够长,才又有人提出,推测夏朝的前期向上进入了龙山 时期,夏朝是中原龙山晚期+二里头。虽然这个学说又把龙山文化夏朝说捡起来了,但是 也只追溯到龙山晚期,和早先的龙山文化夏朝说差别很大。 --



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1F:推 moslaa: 看截图样子,应该是我爱看的维基 (笑 07/03 00:14
2F:→ moslaa: 不过他的根本主张我个人是认同的: 07/03 00:15
3F:→ moslaa: 只要考古没有挖出那些遗迹里面有文物提到夏 07/03 00:16
4F:→ moslaa: 则严谨说,充其量说也许是夏有关,不能说就是夏朝遗迹 07/03 00:17
5F:→ moslaa: / 07/03 00:18
6F:→ moslaa: 不过呢...... 我这人喜欢脑内自我辩论,如果我来攻破我自 07/03 00:19
7F:→ moslaa: 己,我要怎麽反论呢?我今天下班路上想了想 07/03 00:19
8F:→ atteleitus: 这段就夏朝的wiki 省掉了这段的说明:学者们至今还对 07/03 00:20
9F:→ atteleitus: 此四期文化与河南龙山文化晚期是否归属夏文化持有分歧 07/03 00:20
10F:→ atteleitus: 。主要观点有以下十四种 07/03 00:20
11F:→ moslaa: 夏朝讨论本质上我认为可归属考古如何验证神话/传说 07/03 00:21
12F:→ moslaa: 所以可以参考 欧美考古界如何探讨圣经故事 07/03 00:21
13F:→ moslaa: 我知道这在欧美是热门题材,因为一些信仰深的人 07/03 00:22
14F:→ moslaa: 坚信圣经就是史实 07/03 00:23
15F:→ moslaa: 比如,假设,欧美考古界在传说中的若亚方舟地点 07/03 00:24
16F:→ moslaa: 挖到船只碎片,科学定年法也认证碎片与圣经故事同时期 07/03 00:25
17F:→ moslaa: 那麽这时是否会认为诺亚方舟确实存在过? 07/03 00:26
18F:→ moslaa: 注意碎片上面显然不可能写着 我叫诺亚方舟 07/03 00:26
19F:→ moslaa: 欧美考古怎麽解读出土文物与圣经的关系 07/03 00:27
20F:→ moslaa: 我认为可以对应中国考古应该怎麽解读夏朝 07/03 00:28
21F:推 Houei: 论血缘 石峁文化经基因检测为仰韶北上 更早於2里头 07/03 02:20
22F:推 Igroun: 这人只会觉得自己被灌输中国神话好可怜 07/03 10:24







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