作者ccyaztfe (1357924680)
看板historia
标题[请益] 大家觉得埃及文化到底有没有灭绝？！
时间Sat May 4 11:14:16 2024
如题
我来开新战场了（？）
刚好看到一个埃及人拍影片阐述古埃及与现代埃及的关系
https://youtu.be/rT_v_N-pprE?si=iPHzVIJbBkwERiiw
因为是正宗埃及人自己说的，所以比较有说服力
只是仍旧有些人不同意，仍然觉得埃及文化中断、灭亡了！
不知道大家是怎麽看的？
大家究竟是怎麽看待文化传承这件事情的？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.72.241 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1714792458.A.404.html
1F：推 atteleitus: 这个女的之前是不是踢爆是念稿的花瓶 05/04 11:32
我不知道欸！
※ 编辑: ccyaztfe (223.136.72.241 台湾), 05/04/2024 11:36:41
2F：推 moslaa: 果然这部 05/04 11:42
3F：→ moslaa: 看过，妹仔很正 05/04 11:42
4F：→ moslaa: 另外跟你讲悲剧： 05/04 11:43
5F：→ moslaa: 她 结 婚 了 05/04 11:43
6F：→ moslaa: 老公少湖南人还河南人 05/04 11:43
7F：→ moslaa: 不～～～～～～～～ 05/04 11:44
8F：→ moslaa: 这就是鲜花插在..... (震惊 流泪 痛哭 ！ 05/04 11:44
9F：推 moslaa: 最後认真说一下。这种话题都嘛扯淡已自说自话 05/04 11:47
10F：→ moslaa: 有没有断绝？是不是要拿某种标准出来审查？ 05/04 11:48
11F：→ moslaa: 操作空间就在这里。都先预设答案再找标准而已 05/04 11:49
12F：→ FMANT: 中国人现在所有电脑文字输入都依赖罗马字 05/04 12:56
13F：→ FMANT: 难道中国人跟中国文明就变成罗马人跟罗马文明了??? 05/04 12:56
14F：→ FMANT: 中国人顶多借鉴罗马字 水泥房 共和体制 绝对不是被同化惹 05/04 12:58
15F：推 sdd5426: 之前有埃及人在博物馆木乃伊的推文底下说这是我的祖先 然 05/04 13:15
16F：→ sdd5426: 後他就被一堆埃及穆斯林围剿了 供参 05/04 13:15
17F：推 moslaa: 继续。其实都是预设答案再找理由找标准啦。来，我示范 05/04 13:20
18F：→ moslaa: 当我先决定结论 古埃及跟现在埃及不连续 05/04 13:21
19F：→ moslaa: 我就说 哎哟 文字 宗教 连法老也不存在啊 哪有延续 05/04 13:22
20F：→ moslaa: 当我先决定古埃及跟现在有延续 05/04 13:23
21F：→ moslaa: 我就说 我们还是古埃及人的後裔啊(血缘论) 05/04 13:23
22F：→ moslaa: 古埃及的一些生活习俗今天埃及人还有啊 05/04 13:24
23F：→ moslaa: 你细看影片里面频道主跟底下留言的切入方式 05/04 13:25
24F：→ moslaa: 是不是就我说的？就都嘛只提对自己预设立场有利的事情而已 05/04 13:26
25F：→ moslaa: 这种自设标准来说三道四的语言游戏 05/04 13:27
26F：→ moslaa: 看多看久就知道全都是屁话。 05/04 13:28
27F：→ a383854381: 断 05/04 15:44
28F：→ chrischiu: 古埃及也被西亚人统治过，没什麽大不了 05/04 16:05
29F：推 hgt: 埃及算不算断我是不知道，但是中国人被蒙古人灭亡，被马克思 05/04 16:06
30F：→ hgt: 思想改造过还文化革命哩!!! 结果中国人觉得没断过!!!!! 05/04 16:07
31F：→ hgt: 很神奇的定义!!!!! 05/04 16:07
32F：推 bestteam: 灭啦 05/04 16:57
33F：推 YYOO: 南希超正 05/04 18:00
34F：推 moslaa: 继续讲一下 ^_^ 针对非自然科学事情(历史等)的判断标准， 05/04 19:49
35F：→ moslaa: 这些标准本身的对错通常无法验证，只能随人一张嘴说 05/04 19:50
36F：→ moslaa: 这件事其实也是一个大家每天会看到的吵架形式的根源 05/04 19:51
37F：→ moslaa: 什麽吵架形式，答案：检查对方有没有双标，说一套做一套等 05/04 19:52
38F：→ moslaa: 这种抓双标的行为我想每天在ptt都多少会发生，为什麽? 05/04 19:53
39F：→ moslaa: 我认为这是因为大家就算没办法想我这样清楚剖析，但也都 05/04 19:53
40F：→ moslaa: 多少模糊感觉到，想从理论打败对手的标准是极难的， 05/04 19:54
41F：→ moslaa: (根源是本来就无法验证对错)，所以只好检查对方有无双标了 05/04 19:55
42F：→ moslaa: 很简单嘛 如果你觉得你的标准对，那你自己要奉行到底啊 05/04 19:55
43F：→ moslaa: 如果你自己都办不到，凭甚麽要我相信你的标准呢？ 05/04 19:56
44F：推 gm79227922: 有血缘已经很不错了 大部分连血缘都没有 05/04 20:17
45F：推 moslaa: 准此，所以这位埃及正妹要说什麽我都随便她 05/04 20:26
46F：→ moslaa: (是说，我本来也就不能把她怎样 XD) 05/04 20:27
47F：→ moslaa: 比如她要说什麽古埃及的(部分)文化还在，所以现在埃及就是 05/04 20:27
48F：→ moslaa: 古埃及的延续。请请请，这是这位正妹的言论自由 05/04 20:28
49F：→ moslaa: 她要用什麽标准谈，我都无法否证她，随便她说 05/04 20:29
50F：→ moslaa: 惟，不要现在用文化还在所以今埃及延续古埃及 05/04 20:29
51F：→ moslaa: 但哪天万一她评论别的国家，突然改用什麽宗教信仰变了 05/04 20:30
52F：→ moslaa: 所以现在的甲国不是古代的那个A国的延续 05/04 20:31
53F：→ moslaa: 玩双标就不好了 05/04 20:31
54F：嘘 cht12341234: 中华文化有断过？ 床前明月光 论语 现代人都看的懂 05/04 20:39
55F：→ cht12341234: ，我就不信那些自称继承罗马的欧洲人看得懂2000年的 05/04 20:39
56F：→ cht12341234: 字，昂撒中央厨房又再写假新闻 05/04 20:39
57F：推 peterlee97: 真香 我说的是内容 05/04 20:59
58F：推 peterlee97: 某些人硬要扯中国呢 所以你看不懂汉赋唐诗宋词元曲 05/04 21:04
59F：→ peterlee97: 或是无法读懂史记吗？（笑 照你这种论述世界上大和 05/04 21:04
60F：→ peterlee97: 文明大概是最後一个被灭亡的文明（1945） 其他都被灭 05/04 21:04
61F：→ peterlee97: 亡过了呢~ 05/04 21:04
62F：推 atteleitus: 问题是古文学校没教的话一般人看得懂？只看懂单字跟只 05/04 21:46
63F：→ atteleitus: 看懂拉丁字母也差不多 05/04 21:46
64F：→ atteleitus: 罗曼语国家的高中也会教拉丁语欸 05/04 21:47
66F：→ atteleitus: 只有喊昂撒阴谋的程度就省省吧 05/04 21:48
67F：→ atteleitus: 书写体本来就跟正常字有差 这点草书不也一样？ 05/04 21:50
68F：推 peterlee97: 呃 只要学过文言文 基本上看汉简或是汉代画帖 不会看 05/04 21:52
69F：→ peterlee97: 不懂吧 05/04 21:53
70F：→ atteleitus: 没错啊 要‘’学‘’不是吗？ 05/04 21:53
71F：推 peterlee97: 居延汉简基本上字只要能够辨认 前後文多看几次都看得 05/04 21:54
72F：→ peterlee97: 懂意思吧 05/04 21:55
73F：→ peterlee97: 如果拿要学出来说..白话文也要学阿.. 05/04 21:55
74F：→ atteleitus: 我整理一下我的论点好了 05/04 21:57
76F：→ peterlee97: 如果说白话文不用学 这是我家文书 原则上套闽南语口语 05/04 22:01
77F：→ peterlee97: +文辞修饰後写出来的 你可以看看 05/04 22:01
78F：→ atteleitus: 我的意思是 文言文对大众来说 还是要经过专门的训练才 05/04 22:06
79F：→ atteleitus: 能掌握文意 跟现代白话文比难易度上绝对有差 不然国 05/04 22:07
80F：→ atteleitus: 文不会一堆学生背注释背到死去活来 05/04 22:07
81F：→ atteleitus: 至於拉丁语跟现代罗曼语 05/04 22:08
82F：→ atteleitus: 举个例子 美丽的通俗拉丁语是bella 法语是belle 义大 05/04 22:18
83F：→ atteleitus: 利跟西班牙语是bella 只是拼写上有点不同而已 直接说 05/04 22:18
84F：→ atteleitus: 现代罗曼语国家的人完全看不懂就流於武断了 05/04 22:18
85F：→ atteleitus: 当然两边不能直接类比 毕竟文言文很早就跟口语脱钩 05/04 22:19
86F：→ atteleitus: 而表音文字与汉字的逻辑完全不同 05/04 22:19
87F：推 moslaa: 这种话题，我都嘛直接丢范例。拉丁文我们没什麽人懂 05/04 22:35
88F：→ moslaa: 所以人家欧美学生到底学得如何，觉得难不难，我们难以评估 05/04 22:35
89F：→ moslaa: 还是来比中文跟英文吧。 05/04 22:35
90F：推 moslaa: 下面是一首中文古诗 05/04 22:38
91F：→ moslaa: 日照香炉生紫烟，遥看瀑布挂前川。 05/04 22:39
92F：→ moslaa: 飞流直下三千尺，疑是银河落九天。 05/04 22:39
93F：→ moslaa: 下面是一首差不多同时期的英文古诗 其中一段，我随便找 05/04 22:39
95F：→ moslaa: 大家都学过英文，看的懂上面写啥的，麻烦帮忙翻译。谢谢 05/04 22:42
96F：→ atteleitus: 汉字是语素文字 跟表音文字本来就不同 根本不能这样 05/04 22:49
97F：→ atteleitus: 汉字的文字跟读音是分开的 用唐代古音现代人也听不懂 05/04 22:51
99F：→ atteleitus: 吧 再者 古英文跟现代英文本来就无法互通 因为诺曼征 05/04 22:52
100F：→ moslaa: 我建议呢 要比说话 就比说话 要比文字 就比文字 05/04 22:52
101F：→ atteleitus: 服 反而荷兰人或德国人比较能理解 05/04 22:52
102F：→ moslaa: 说话，我相信无论中文人或英文人，都听不懂一千年前 05/04 22:53
103F：→ moslaa: 这个大家平手 05/04 22:53
104F：→ moslaa: 但如果要比文字，好歹我现实正职要天天写英文，我应该还行 05/04 22:54
105F：→ moslaa: 应该极勉强可以当个假英文人来评估一下 05/04 22:54
106F：→ atteleitus: 文字就拉丁字母 又没有专门的英文文字 是要比甚麽 05/04 22:55
107F：→ moslaa: 我个人结论是 同时期的中文诗，我完全懂，中文文章 05/04 22:55
108F：→ moslaa: 至少有几句，能看懂。但那个英文诗，我完全不行 05/04 22:55
109F：→ moslaa: 奇怪，不是要比谁比较能看懂自己文化惯用的语文的古代版嘛 05/04 22:56
110F：→ moslaa: 中文自然拿古中文，英文自然拿古英文。扯什麽英文曾经贝 05/04 22:57
111F：→ atteleitus: 因为就不能比 语素文字跟音素文字逻辑就不一样 05/04 22:57
112F：→ moslaa: 法国入侵所以如何如何，奇怪，难道汉人没被蒙古人满洲人 05/04 22:57
113F：→ moslaa: 不是很多人嫌现在的汉语是被蒙古满洲"污染"过，然後自傲 05/04 22:58
114F：→ moslaa: 咱们台语才是真正传承汉文化???? 05/04 22:58
115F：→ atteleitus: 读的懂古英文的人就能听懂盎格鲁时代的人讲话 反之中 05/04 22:59
116F：→ atteleitus: 文可以理解文本 但是听不懂唐朝人说话 05/04 22:59
117F：→ moslaa: 阿你要说什麽语素音素本质不同，不能比，这逻辑我也接受 05/04 22:59
118F：→ atteleitus: 表音跟语素的差别 05/04 23:00
119F：→ moslaa: 那就不要连拉丁文都不要谈了啊 05/04 23:00
120F：→ moslaa: 哈哈哈 所以意思是，要经过特别训练，懂了古英文 基於是拚 05/04 23:01
121F：→ moslaa: 因文字，所以自然也会懂，先不说这个推论你要不要先证明 05/04 23:01
122F：→ moslaa: 可不可以不要想当然耳。算了，没关系，我退让，就当董 05/04 23:02
123F：→ moslaa: 古英文，自然也会听古英语。那... 你知道唐朝人怎麽说话 05/04 23:02
124F：→ moslaa: 也是可以反推的吗? 当然，这也要特别训练，大家都要特别 05/04 23:03
125F：→ moslaa: 训练，学有专精，那就是平手。而且，要我说嘛 05/04 23:04
126F：→ moslaa: 这种争论的本质，是在比，一个普通学习程度的学子 中VS英 05/04 23:04
127F：→ moslaa: 谁比较容易看懂古中文/古英文。当你要扯特别训练的情况时 05/04 23:06
128F：→ moslaa: 就已经违反这种讨论的大前提了。 05/04 23:06
129F：→ atteleitus: 我从一开始就没有在对比两边学生看古文的能力 你自己 05/04 23:10
130F：→ atteleitus: 会错意吧 我是要反驳前面的言论 05/04 23:10
131F：→ atteleitus: 前面就讲了体系不同不能比 05/04 23:11
132F：→ moslaa: 是嘛，那也没关系，反正这话题我也只是随便参一下 05/04 23:11
133F：→ moslaa: 你觉得不能比，就不能比。不过我觉得能比 (菸) 05/04 23:12
134F：→ moslaa: 最後跟你说，你<似乎>认为，如果看的懂古英文，则就能听懂 05/04 23:12
135F：→ moslaa: 古英噢，因为拼音文字之故。跟你说，我非常非常怀疑这点 05/04 23:13
136F：→ atteleitus: 读的出来 应该要加这个前提 05/04 23:13
137F：→ moslaa: 很简单，说话这东西，还涉及腔调，重音什麽的 05/04 23:14
138F：→ atteleitus: 我在reddit上看过过有荷兰人说他可以理解古英文文本 05/04 23:14
139F：→ atteleitus: 可是念出来的话他听不懂 05/04 23:14
140F：→ moslaa: 而古英文并无法呈现当时人怎麽实际说出那些英文字 05/04 23:14
141F：→ moslaa: 你只要想想现实就该明白了啊 05/04 23:15
142F：→ moslaa: 同样是英语，你有把握听懂日本人(好吧 这可能过分点 XD) 05/04 23:15
143F：→ moslaa: 印度人的英语吗？我们习惯得是英美式的英语 05/04 23:16
144F：→ moslaa: 骤然切换成日本式印度式的英文，大概就... 05/04 23:17
145F：嘘 cht12341234: 到底中文用语的国中生可不可以直接看懂1000年前的床 05/04 23:17
146F：→ cht12341234: 前明月 或是2000年前的 知己知彼 ，昂撒人就没办法 05/04 23:17
147F：→ cht12341234: 啦，啊就暴发户海盗没文明无知以为别人跟他一样没文 05/04 23:17
148F：→ cht12341234: 明要用攀比，在做做假新闻像是新清史，大便文化鬼扯 05/04 23:17
149F：→ cht12341234: 而已 05/04 23:18
150F：→ moslaa: 所以一个懂古英文的教授，让他时光回溯到亚瑟王的时代 05/04 23:18
151F：→ moslaa: 我怀疑他能顺利接轨。 05/04 23:18
152F：→ atteleitus: 没办法 你要这样讲那无解 没有时光机就没办法100%知道 05/04 23:19
153F：→ atteleitus: 古人怎麽发音 05/04 23:19
154F：推 moslaa: 就这样吧。其实我正在加班... fkfkfkfk 终於要回家了Orz 05/04 23:22
155F：→ moslaa: 感谢陪我度过这最後三十分钟 ^^ 05/04 23:22
156F：→ cht12341234: 如果 欧洲的古文都是要非常学有专精的人才可以解读 05/04 23:28
157F：→ cht12341234: ，那麽他的历史可信吗？ 不就是跟以前文盲社会宗教 05/04 23:28
158F：→ cht12341234: 一样，老百姓只能听祭司 神棍鬼扯，买买赎罪券，看 05/04 23:28
159F：→ cht12341234: 看昂撒博物馆的战绩，连水晶骷髅都可以当宝，你就知 05/04 23:28
160F：→ cht12341234: 道他们的文化水平 05/04 23:28
161F：→ moslaa: 板友这推论就有点... 不要犯下那种"希腊罗马文明都骗人" 05/04 23:31
162F：→ moslaa: 的错误。 05/04 23:31
163F：推 atteleitus: 文物无分贵贱 水晶骷髅是假的 但是背後的历史脉络代 05/04 23:36
164F：→ atteleitus: 表19世纪曾经有过猖獗的伪造古物贸易 05/04 23:37
165F：推 tomhawkreal: 日本人英文程度要看时期和出身背景 岸田的英文就还行 05/05 01:42
166F：推 hgt: 看推文太好笑!!! 说欧洲人看不懂罗马文，那中国人除了专家 05/05 02:07
167F：→ hgt: 看得懂秦统一文字前的多国文字和周朝金文????? 05/05 02:07
168F：推 mangle: 能先定义什麽是文化断绝？ 或文明断绝？（学术上的） 05/05 08:50
169F：推 zeumax: 你知道什麽叫汉字嘛？ 05/05 09:01
170F：→ zeumax: 被共产党统治的大陆人，老是呛要古老怎麽不用甲骨文 05/05 09:02
171F：推 bird09: 从各方面来看，埃及宗教、文字、服装、都没办法跟古埃及连 05/05 09:04
172F：→ bird09: 结。但是中国或者其他文明 多多少少连得上 05/05 09:05
173F：→ bird09: 才有礼失求诸野的说法，但埃及基本上就是GG 05/05 09:05
174F：→ zeumax: 秦的书同文创造秦隶书，奠定汉楷正字不灭两千多年。稍事学 05/05 09:07
175F：→ zeumax: 期就能读通，各地方言落差大，最终仍形成核心的汉文化认同 05/05 09:07
176F：→ zeumax: 汉字奠基功不可没 05/05 09:07
177F：→ saram: 甚麽隶书楷书,都是同一字. 汉字不是拚音字.洋文语音变,文字 05/05 09:33
178F：→ saram: 随之变.但汉字可不变,只让语音变. 05/05 09:34
179F：→ saram: 一国一字多语音,强大了中国. 05/05 09:35
180F：→ saram: 如果中文是拚音字,那麽今天恐有很多文字很多国了. 05/05 09:37
181F：推 peterlee97: 看到上面大谈先秦看不懂 那古典希腊时代文字与罗马时 05/05 11:50
182F：→ peterlee97: 代 是否互通？ 05/05 11:50
183F：→ peterlee97: 而且以截断论...那是不是我们应该都看不到清朝时代文 05/05 11:51
184F：→ peterlee97: 书呢？ 现代应也看不懂日治/据时代文书呢？ 05/05 11:51
185F：→ takanasiyaya: 你这个问题跟现在没人会说上古汉语，没人看得懂甲骨 05/05 12:46
186F：→ takanasiyaya: 文鸟虫篆有什麽差别？？专家看得懂鸟虫篆也看的懂圣 05/05 12:46
187F：→ takanasiyaya: 书体啊？ 05/05 12:46
188F：推 undeadsin: 古典时期的希腊罗马典籍很多会被一直抄写跟翻译就是了 05/05 13:01
189F：→ moslaa: 先说，我觉得比谁更会阅读古典，这实在很无聊 05/05 14:19
190F：→ moslaa: 时代一直在进步 古人的很多观念早就不适用於现代 05/05 14:19
191F：→ moslaa: 不读也没什麽。顶多就古人诗歌还有点一读价值，但现今娱乐 05/05 14:20
192F：→ moslaa: 这麽多样化，诗歌说穿也就古人生活娱乐一种，现在比诗歌 05/05 14:20
193F：→ moslaa: 好玩的东西多了去，所以比谁更能读古典真的无聊。 05/05 14:21
194F：→ moslaa: 不过一定要比的话，懂汉字的人肯定有这方面的优势 05/05 14:22
195F：→ moslaa: 因为汉字到现在仍是部分东亚国家的必教，且汉字的构造基本 05/05 14:24
196F：→ moslaa: 到唐代(七八世纪)就跟现在差不多，所以汉字使用者至少能 05/05 14:25
197F：→ moslaa: 相对轻松地看一千多年前的汉字文章诗歌。这只要对英文德文 05/05 14:27
198F：→ moslaa: 有基本认识的应该都能理解。 05/05 14:27
199F：→ takanasiyaya: 那也只是观点问题，汉字是表意文字记义不记音，罗马 05/05 14:49
200F：→ takanasiyaya: 字是表音文字记音不记字，你可以说拿一篇唐诗看的懂 05/05 14:49
201F：→ takanasiyaya: 意思，但是你已经念不出唐音了，连中古汉语都吵成一 05/05 14:49
202F：→ takanasiyaya: 团了，何况上古汉语，反过来，你可以说拿一篇罗马法 05/05 14:49
203F：→ takanasiyaya: 不是拉丁文学者看不懂，但是拉丁语系都有办法读音 05/05 14:50
204F：推 moslaa: 这哪们子的反驳，读古典，当然是要知道原意，比会不会念 05/05 14:51
205F：→ moslaa: 干什麽。不然，我也可以让人只学日本平假名发音，这样 05/05 14:52
206F：→ moslaa: 这个人也能念出日文书，但这样算他懂日文?? 原来读古典 05/05 14:53
207F：→ moslaa: 还要能用古音读出来，才算数。你不要搞笑了好不好 05/05 14:53
208F：→ moslaa: 先不说到底有谁把读古文读古诗放在要原音重现才算数 05/05 14:54
209F：→ moslaa: 好，这里退让，就当诗还包含音韵，所以一定要原音重现才算 05/05 14:58
210F：→ moslaa: 但文总不用吧，原来读什麽唐代皇帝诏书还用要唐音读才算? 05/05 14:59
211F：→ moslaa: 可不可以不要自己立个神奇标准就出来讨论啊??YＹ 05/05 14:59
212F：→ moslaa: 好好好，我知道有人就是看汉字汉语不爽，似乎把肯定汉字语 05/05 15:01
213F：→ moslaa: 的优势当成肯定现在中国。真是苦笑了。 05/05 15:02
214F：推 leptoneta: 先选好立场，再来找证据好吗？ 不然很累耶 05/05 15:14
215F：→ moslaa: 我先继续。我这人一定尽量客观。目前就我所知，如果比赛 05/05 15:19
216F：→ moslaa: 主题定为：各语文之基础程度学习者 (具体说 国小五六年级 05/05 15:20
217F：嘘 cht12341234: 水晶骷髅可以当宝，反应的是昂撒博物馆假货泛滥的冰 05/05 15:21
218F：→ cht12341234: 山一角 05/05 15:21
219F：→ moslaa: 到国中生)，则 汉文(汉字) / 英文 / 德文 / 韩文....... 05/05 15:22
220F：→ moslaa: 的基础学习者，要比赛读老经典，则谁可以相对轻松 05/05 15:22
221F：→ cht12341234: 拉丁学者也无法读出罗马读音啦，别搞笑 05/05 15:23
222F：→ moslaa: 去了解到老经典的意思 (不需要靠翻译) 05/05 15:23
223F：→ moslaa: 这个汉文(汉字)，有绝对之优势，大概上追到公元七八世纪 05/05 15:23
224F：→ moslaa: 没问题。有些文字，比如韩文，甚至七八世纪还不存在啊 05/05 15:24
225F：→ moslaa: 好好好，我猜有些人很敏感，觉得肯定汉字的优势好像在肯定 05/05 15:26
226F：→ moslaa: 中国，会让他们心理受到创伤，一定要否认汉字有优势才爽 05/05 15:26
227F：→ moslaa: 这里告诉诸位，您们应该这样反驳 05/05 15:27
228F：→ moslaa: 1. 汉字(汉文)不是中国的！日本也会! 05/05 15:27
229F：→ moslaa: 2. 能相对轻松读懂七八世纪的文字作品，有什麽狗屁了不起 05/05 15:28
230F：→ moslaa: 能直接看葬送的福利连漫画跟听懂动画日语配音比较强啦！！ 05/05 15:29
231F：→ moslaa: 3. 以色列人能用希伯来文看两千年前的文(大概能?)，更强啦 05/05 15:30
232F：推 sdd5426: 是说整天昂萨的真好笑 讲得好像英国人有整天宣称罗马帝国 05/05 16:16
233F：→ sdd5426: 是英国历史不可分割的一部分 05/05 16:16
234F：推 moslaa: 我不清楚英国人有没有觉得罗马帝国是英国史的一部分 05/05 16:19
235F：→ moslaa: 不过我确信台湾有人觉得罗马帝国是英国的 05/05 16:19
236F：→ moslaa: 很简单 05/05 16:20
237F：→ moslaa: 谈阅读古典文学这个话题时 05/05 16:20
238F：→ moslaa: 十之八九会有人出来讲英国人与拉丁文的关系 05/05 16:21
239F：→ moslaa: 宣称英国人也会拉丁文，可以直接读罗马时代的古典 05/05 16:22
240F：→ moslaa: 得证台湾肯定有人认为英国是罗马之後。 05/05 16:22
241F：推 moslaa: 有些人真的太敏感了。你们要有这样的信心呛中国人： 05/05 16:33
242F：→ moslaa: 你们中国小孩可以直接读床前明月光 05/05 16:34
243F：→ moslaa: 有什麽了不起，我们台湾小孩也行！！！ 05/05 16:34
244F：推 hgt: 宗教、服装?????????? 你现在穿汉服搞不好被一些中国农民 05/05 16:47
245F：→ hgt: 以为是日本人勒!!!!!!!! 05/05 16:47
246F：→ hgt: 宗教???? 所以佛教创教教主是中国人吗???? 05/05 16:48
247F：→ moslaa: 大大 中间被拉扯到文学 05/05 16:49
248F：→ hgt: 中国也就隶字楷字流传比较久，这样也能跳到你们都断我独传!!! 05/05 16:49
249F：→ moslaa: (我也有罪 QQ) 05/05 16:49
250F：→ hgt: 而且不是没有把统治者的东西留下来就叫断阿!!!! 05/05 16:50
251F：→ moslaa: 拉回宗教服装，大家还跟得上吗？ 05/05 16:50
252F：→ moslaa: 说得好 05/05 16:50
253F：→ hgt: 是看平民阶层的文化有没有传吧!!!!! 05/05 16:50
254F：→ moslaa: 本来就这样，楷书台湾也会日本也会 05/05 16:51
255F：→ moslaa: 相信以前韩国日本也会 05/05 16:51
256F：→ moslaa: 说楷书很伟大，这没什麽问题，毕竟确实流传千年 05/05 16:52
257F：→ moslaa: 但弄成好像中国独有荣耀，就不对了 05/05 16:52
258F：→ moslaa: 就我讲的，中国小孩能直接读床前明月光？ 05/05 16:53
259F：→ moslaa: 我们台湾小孩也会啊 05/05 16:53
260F：→ moslaa: 而且我们台语还更接近古音好不好 05/05 16:54
261F：→ moslaa: 真正汉人文化是在我们台湾！ 05/05 16:54
262F：→ moslaa: 最近才有消息，日本天理大学的中文系 05/05 16:55
263F：→ moslaa: 教材都在用台湾相关，可见日本人也发现真相 05/05 16:56
264F：推 bird09: 某h到底抓狂什麽？中国汉传佛教算是本土特色，且也不只有 05/05 18:16
265F：→ bird09: 佛教。上古祭天地，拜鬼神到今天也还有。 05/05 18:16
266F：→ bird09: 服装也不是单有汉服，道教服装，佛教袈裟算不算？戏曲的 05/05 18:18
267F：→ bird09: 戏服也是保留古代服装。自己眼界宽一点，不要为反而反。 05/05 18:18
268F：→ peterlee97: 拿服装出来说...现在的欧美人跟100年前的一样？ 所以 05/05 20:23
269F：推 peterlee97: 他们文化断了？ 宗教就更？？了 有没有听过汉传佛教 05/05 20:27
270F：→ peterlee97: ？ 道教儒教呢？ 而且整个欧美都在信来自黎凡特地区 05/05 20:27
271F：→ peterlee97: 的一个宗教 而且原生地区也几乎没人信这个教 所以欧 05/05 20:27
272F：→ peterlee97: 美文明断了又断吗？ 到底是什麽鬼神逻辑== 05/05 20:27
273F：推 bird09: 欧美有些服装还真的跟100年前一样，你看看一战的风衣外套 05/05 21:16
274F：→ bird09: 跟现在burberry 出的像不像。 05/05 21:16
275F：→ bird09: 就算没有100%不同，都可以看到延续的脉络。某h真的是为贬 05/05 21:17
276F：→ bird09: 低而贬低中国 05/05 21:17
277F：推 peterlee97: 那是有些阿 东亚圈的除了祭祀则是几乎西化为主 日韩越 05/05 21:28
278F：→ peterlee97: 谁跟你传传统服饰 他们难道文化都断了？ 05/05 21:28
279F：→ bird09: P大我跟你同边的 05/05 21:33
280F：→ bird09: 顺便说一个重点是人生价值观，欧洲的人生哲学，可以追溯 05/05 21:35
281F：→ bird09: 到卢梭，到希腊三哲。中国人到道德观可以追溯孔孟、朱熹 05/05 21:35
282F：→ bird09: 理学。 05/05 21:35
283F：→ bird09: 现在埃及谁可以説我信服古埃及那个哲学家？全都信穆罕穆 05/05 21:36
284F：→ bird09: 德这个恶男 05/05 21:36
285F：推 peterlee97: 呃 我没有说不同边的部分 只是阐述拿服饰当脉络逻辑上 05/05 21:58
286F：→ peterlee97: 不通 藉此去说所谓文化断链论无法成立 05/05 21:58
287F：推 hgt: 阿???? 我贬低中国甚麽??? 05/05 23:21
288F：→ hgt: 我的意见就是，如果中国不算断，那埃及也不算断阿!!! 05/05 23:22
289F：→ hgt: 那位埃及女生不就讲了，很多现代埃及基层文化也是古埃及留下 05/05 23:23
290F：→ hgt: 的阿!!!!!! 05/05 23:23
291F：→ hgt: 搞不懂为何信了穆罕默德就是断了，信了佛教就是汉传佛教有特 05/05 23:24
292F：→ hgt: 色??? 难道汉传佛教尊崇的创教教主换人了?????????? 05/05 23:25
293F：推 moslaa: 是的，就是这样。中国不算断的话，埃及也不算断。 05/05 23:36
294F：→ moslaa: 因为断不断的标准，本来就随人说，如果主张，断不断的标准 05/05 23:37
295F：→ moslaa: 由各国人有优先定义权，则中国可以按照中国的标准，说 05/05 23:37
296F：推 peterlee97: 好像没人反驳他说埃及没断的说法 而是在吐嘲你的神奇 05/05 23:37
297F：→ peterlee97: 论述 05/05 23:37
298F：→ moslaa: 我们从商周以来文化不曾断(虽然有改变)，同理，埃及人也 05/05 23:38
299F：→ moslaa: 可以按照埃及的标准说，我们从上古法老时代起就不曾断 05/05 23:38
300F：→ moslaa: 大家都有理。 05/05 23:38
301F：→ moslaa: 当然，也可走另外一个方向，就是宣称，(文化)断不断 05/05 23:39
302F：→ moslaa: 有一个客观的黄金标准，全球大家都要遵守。走这个路线的话 05/05 23:39
303F：→ moslaa: 马上会遇到一个问题，谁这麽伟大啊这麽有权威啊 05/05 23:40
304F：→ moslaa: 所以我个人不会烦恼这个问题，我秒选标准由各国人自己订 05/05 23:40
305F：→ moslaa: 各国说自己文化有几年历史，就几年，我们外人尊重就是了 05/05 23:41
306F：→ moslaa: 结论 中国说自己是四大文明古国的唯一存活者，根本乱讲 05/05 23:41
307F：→ moslaa: 至少埃及(文化)也传承到现在 (有改变，但谁没变呢) 05/05 23:42
308F：推 bird09: 服饰只是一个文化的一个表现，日本新人结婚仍有大量使用 05/06 00:04
309F：→ bird09: 和服，这就是没有断绝的证据 05/06 00:04
310F：→ bird09: 韩国没有流行韩服？越南没奥黛？p大你认真？ 05/06 00:05
311F：推 moslaa: 嘻嘻 我战一下，九号鸟板友您随便看看，我也随便讲讲而已 05/06 00:11
312F：→ moslaa: 和服本身就是日本文化断绝的证据。 05/06 00:12
313F：→ moslaa: 因为就我了解，和服是在公元六七世纪时，从当时的东亚大陆 05/06 00:14
314F：→ moslaa: 传到日本列岛，但想也知道，难道在和服(正确说当时叫吴弗) 05/06 00:14
315F：→ moslaa: 传入日本列岛前，日本祖先们什麽弥生人绳纹人不用穿衣服嘛 05/06 00:15
316F：→ moslaa: 不可能嘛。其实你去查日本服装变化史的照片的话 05/06 00:16
317F：→ moslaa: 你会发现，吴服传入日本前，跟传入日本後，日本人的衣服 05/06 00:17
318F：→ moslaa: 型制，连发型，都完全变了。可见日本真正的传统服装 05/06 00:18
319F：→ moslaa: 我是说弥生人绳纹人的穿衣风格，已经灭绝 05/06 00:18
320F：→ moslaa: 得证日本传统服饰文化在公元六七世纪经历一次大灭绝 断了 05/06 00:19
321F：推 peterlee97: 呃 我说的是依照h某意思 平常不穿=文化已断论 不是指 05/06 00:42
322F：→ peterlee97: 已经没有的意思== 05/06 00:42
323F：推 moslaa: 下图是吴服传入前夕的古坟时代日本人衣服 05/06 00:44
324F：→ moslaa: 跟现在和服根本完全不同。 05/06 00:44
326F：→ moslaa: 得证：日本人的衣服传承曾有一次大灭绝 断了 05/06 00:45
327F：→ moslaa: 断点在古坟时代，凶手是东亚大陆的吴服 05/06 00:45
329F：→ saram: 输入中文的是ascii码不是罗马字.不要被符号吓坏. 05/06 07:52
330F：→ saram: 读一下电脑原理吧. 05/06 07:52
331F：→ l81311i: 穆罕默德恶男？ 打字前多想一下 05/06 09:42
332F：→ l81311i: 中国道德观追溯到孔子？ 那再往前的追溯不了罗？ 是不是 05/06 09:42
333F：→ l81311i: 代表中华文化只有2600年？ 说好的5000年历史怎麽打五折 05/06 09:43
334F：→ l81311i: 啦？ 05/06 09:43
335F：→ l81311i: 「文明古国」这四字本来就是狗屁不通的词 文明就是文明 05/06 09:47
336F：→ l81311i: 国就是国 文明古国这词把文明跟国混在一起搅乱大家的思 05/06 09:47
337F：→ l81311i: 维 如果是讨论国 中华跟埃及都灭亡好几次了 讨论文明 当 05/06 09:48
338F：→ l81311i: 今的中华埃及都有传承至少两千多年前的东西 就是这麽简 05/06 09:48
339F：→ l81311i: 单的结论还可以一直吵 05/06 09:48
340F：推 moslaa: 我们台湾文化至少一万年，从屏东的好像叫长滨文化 05/06 09:53
341F：→ moslaa: 真正的文明文化古国是我们台湾！ 05/06 09:54
342F：→ l81311i: 你有长滨文化的道德观吗？ 没有的话不算 05/06 10:01
343F：→ l81311i: 其实我真的建议讨论文明、文化时用支那、震旦、国泰等词 05/06 10:06
344F：→ l81311i: 替代「中国」 例如用「震旦文明」来取代「中国文明」 否 05/06 10:06
345F：→ l81311i: 则即使讨论者本身能分辨文明与国家的差别 但在讨论中仍 05/06 10:06
346F：→ l81311i: 时不时用国家的概念来讨论文明 直接从源头名词直接断乾 05/06 10:06
347F：→ l81311i: 净 省得大家混在一起讨论 05/06 10:06
348F：推 leptoneta: 这个议题就是吵架用的 认真什麽 05/06 10:30
349F：推 peterlee97: 事实上根据考古 长滨文化跟现在所有的原住民都没有关 05/06 10:59
350F：→ peterlee97: 系...互相的断层好像上千年 05/06 10:59
351F：推 hgt: 我记得周玉蔻说她小时候以为1949年KMT来台之前，台湾是没有 05/06 11:05
352F：→ hgt: 文化的!!! 搞不好有不少外省人都这样觉得也说不一定!!! 05/06 11:05
353F：推 peterlee97: 开始战外省人啦 呵呵 05/06 11:37
354F：→ peterlee97: 讲不赢就开新战场了 玩现在族群对立呢 05/06 11:38
355F：推 Aotearoa: 长滨在台东，不是屏东 05/06 11:59
356F：推 mangle: 感觉又是个国族民族争吵 05/06 12:26
357F：推 jkwusun: 用支那绝对吵架的阿，连我都不敢用耶 05/06 14:24
358F：推 zeumax: 用周玉蔻来当范例，说服力太强了吧！ 05/06 15:44
359F：推 bird09: 穆罕默德超恶的有什麽好怀疑，根本烂咖一个，要多想什麽 05/06 17:09
360F：→ bird09: ？ 05/06 17:09
361F：推 bird09: 奇怪了，追朔到孔子只是其中一个面向，怎麽有人老爱断章 05/06 18:09
362F：→ bird09: 取义？我也没宣扬什麽五千年耶 05/06 18:09
363F：→ saram: 无论是在中文或西语中文明 civilization 与文化 05/09 04:55
364F：→ saram: culture都属於使用频率极高而又极为模糊的概念. 05/09 04:57
365F：→ saram: 请问长滨文化等於长滨文明吗? 05/09 04:57
366F：→ saram: 长滨人民有甚麽人文事蹟留存的? 05/09 04:58
367F：→ saram: 美国人从前说印地安人,但那是错误的名词,北美原住民有多族 05/09 06:45
368F：→ saram: 都不叫印地安人.但是美国有一州州名是印第安那州. 05/09 06:46
369F：→ saram: 木已成舟如何改? 05/09 06:46
370F：→ saram: 历史已造成,能不继承它? 05/09 06:48
371F：→ kkStBvasut: 义大利读非职高文科的话 拉丁文是主科 05/10 08:09
372F：→ kkStBvasut: 当然也跟义大利文算是比较接近拉丁文的有关 05/10 08:09
373F：→ kkStBvasut: 义大利仔觉得那就是他们的文言文 05/10 08:10
374F：→ saram: 拉丁文与义大利文的关系就像古中文与日本韩国的文字关系. 05/10 08:47
375F：→ saram: 而西班牙文也有来自古义大利文成分. 05/10 08:47
376F：→ kkStBvasut: 楼上帐号所言多为假 05/16 16:29