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「从转型正义的反思到历史记忆的伦理」讲座侧记 https://blog.press.ntu.edu.tw/?p=5600 汪宏伦:我们能和解共生吗? 反思台湾的转型正义与集体记忆 https://reurl.cc/NQRVGx 最近中研院社会所研究员汪宏伦发表了一篇关於转型正义的论文,引起脸书相当的讨论。我 刚刚大略读了一下,觉得里面有不少有意思的quote跟见解,跟大家分享一下,顺便说说我 自己的看法。 1. 作者引用牛津历史学家Timothy Ash对转型正义的看法,认为“台湾所面临的,其实是典 型「历史认识问题」,也就是「如何认识历史、理解过去」。” 同意。 2. 作者说 “台湾的历史记忆的确存在分歧,但这种分歧恐怕完全是根据省籍族群来划分,而是根据政 党支持乃至国族认同来区别。” 同意 3.转型正义所谈的「正义」其实背 後牵涉到更多复杂的历史与政治因素需要考虑,评价历史中发生的事件,不能单单以「是否 侵犯人权」为唯一的标准,即使 遭受迫害的当事人也不见得认为自己有「冤」。更重要的是,要建构共同的历史记忆,必须 要有一个共享的後设叙事(meta-narrative)。不考虑後设叙事的因素,只凭藉「曾经遭受 国民党政权 迫害」或「曾经反抗威权体制」的共同经验,就想建立共同的历史记忆,恐怕过於单纯,也 过分乐观。 虽然我没听过後设叙事,但同意结论。 4. 作者觉得台湾内部对战争记忆的分歧很大: “台湾社会内部存在两种集体记忆的典范,他们在同一时间、对同一历史事件,彼此的理解 与纪念方式完全相反:一边纪念胜利的荣光与得来不易的抗战成果、巩固蒋中正领导抗战胜 利的历史地位,另一边则是纪念战败,记忆曾被日本动员参与战争,乃至聆听天皇「玉音放 送」的历史经验。我们可以想像,这两种典范要彼此共存,建构出一个双方都能接受的集体 记忆,会有何等困难。“ 我不觉得2024年的现在,真心在乎这个的人还有这麽多。作者这边可能有点倒果为因,我在 结语处说明。 5. 作者引用法国思想家Ernest Renan在“何谓国族”的演说中说的话:遗忘─我甚至要斗 胆地说,把历史搞错─是创建国族的关键要素。这是为什麽历史研究的进展对国族(的原则 )经常是一种危害。的确,历史探究把所有政治体制形成起源的暴行都曝光了,甚至包括那 些後果整体来说是有益的暴行。一统江山总是透过残酷的手段达成;北法兰西与法南(the Midi)的统一是持续了将近一个世纪的屠杀与恐怖所造成的结果。 事实来看也许是,但我不觉得把历史搞错是“必要条件”。我研究历史数十年,但不觉得我 的立场有比高中生时变化多少。事实上,很多政治学研究表明,意识形态受基因跟人格的影 响也许更大。 6. 作者:“国共内战是否该包含在台湾的集体记忆里,被当成集体记忆 的一部分呢?根据民进党政府的官方说法,台湾是个主权独立的国家,它的国号叫「中华民 国」。这是个妥协之後的答案,似乎是蓝绿双方都可以各取所需、勉强接受的「最大公约数 」─尽管蓝营经常抨击民进党政府偷天换日,把「中华民国」与「台湾」等同起来,但一般 民众似乎也都能接受「中华民国=台湾」这样的政治现实,成为日常生活的一部分。然而, 即使是这样的宣称也需要遗忘许多事情─包括国共内战、以及1949年之前的中华民国。” 不同意。我很喜欢国共内战的话题,为什麽要遗忘! 7. 第七节 “政治学者吴叡人(2016,页199)非常敏锐地提醒我们:转型正义不仅涉及政治的 道德基础,同时也必须考虑道德的政治基础。诚哉斯言。说到底,台湾作为一个政治共同体 ,目前还缺乏一个历史性的关键时刻(critical moment)─这个关键时刻,可能是凝聚全 民意志、正名制宪宣布独立,并且获得强权支持与国际承认,确保和平而不发生战争。但是 ,宣布独立也有可能引发北京对台动武。因此,关键时刻到来的第二种可能性,是与中共决 战(可能是被迫,可能是主动),透过战争胜利取得独立地位─而其风险就是战败,并入中 华人民共和国的版图,且失去成为独立政治共同体的自主地位。” “成为一个新的政治共同体的「关键时刻」到来之前,台湾的政治转化其实尚未完成,在这 个状况之下执意要谈转型正义,恐怕只会累积更多怨念,造成更多扭曲。” 我很喜欢这句:政治的道德基础与道德的政治基础。我同意那个关键时刻还没到来。 8. “从绿色典范来看,蒋介石就是威权统治的独裁者,二二八与白色恐怖的杀人魔王,不 容许当今台湾社会纪念这位屠杀人民、侵犯人权的独裁者。对蓝色典范来说,蒋中正在中华 民国史上北伐、抗战、反共的功劳,都不应抹灭,必须整体纳入评价。作家汪浩(2017)透 过考证档案史料,指出由於蒋介石坚持反共立场,力保台湾不被共产党武力解放,才有今天 绿营人士谈论「一边一国」、「台湾已经是独立国家」的历史条件,因此甚至戏称蒋介石是 台湾「意外的国父」。” 据我观察,越来越多的泛绿人士,会去呛蓝营亲中派说你这种行为在当年会被老蒋枪毙。这 显示绿营越来越能客观评论蒋的功过。 9. “当年提倡转型正义不遗余力的吴乃德,也要在2020年投书中引述国防部代表的话,质 疑:「目标在推翻中华民国的共产党员,加以补偿算是『正义』吗?」吴乃德(2020)进一 步提问: 如今我们清楚中共政权的残暴,有人质疑:欲让台湾人被这种政权统治的人,是受难者吗? 如果他们都可以被除罪,未来所逮捕的中国间谍可以加以判刑吗?判刑监禁之後是否也要加 以补偿?” 唉呀,这跟我之前说张若丹的研究会导向什麽好像有类似的味道。当街枪杀亲中人士,啧啧 啧。 10. 作者的“代结语”说 ”当前执政党强行以政治力推动的转型正义,恐怕造成更多的怨恨、撕裂与价值扭曲,不仅 对内不利於达成和解、凝聚共识,对外更不利於抵抗强权、共御外侮。” 我总结我对整篇文章的看法。 作者点出的蓝色典范跟绿色典范在历史解读上不可调节的冲突,我觉得渐渐的变成是上一代 的事情了。我认为台湾现在的典范之争已成变成亲中vs反中。对日本二战前历史态度的分歧 ,其实是这两个典范之争为了满足他们各自的政治需求造成的果。 推动转型正义不利团结,我觉得这有点倒果为因。若是蓝营能坚定反中,绿营也不会无聊到 拿以前的事情开刀。而且绿营内有外省人因为民进党推动转型正义,愤而出走到蓝营的例子 吗? 至於ROCer(先假设跟不是红统派装的),我觉得是同时具有亲中反中属性的, 是因为他们认为中国这个概念有文化跟政治上的双重二相性。 但这个双重二相性客观上随着共产党统治日久,已收缩到难以分别的地步了。 这也是他们处境越来越难堪的原因。 最後回应本文标题。台湾的关键时刻还没到来,大家被迫共生,和解不是共生的必要条件。 而实际上反中派内部已几乎达成和解,不会没事去算对方祖先历史上的烂帐。现在该做的就 是好好发展自己,准备撑过那个关键时刻。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 103.4.29.80 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1714760664.A.95C.html ※ 编辑: hips (103.4.29.77 台湾), 05/04/2024 03:17:45
1F:推 A6: 你没发现一个情况吗 转型正义的一堆都是亲共的 ㄎㄎ 05/04 05:23
2F:→ A6: 只不过很多人假装看不见而已 05/04 05:23
3F:推 moslaa: 你真的满喜欢这种嘴炮/各说各话/自我吹捧的话题 05/04 05:35
4F:→ saram: 反中是假议题. 05/04 07:49
5F:→ saram: 反共是历史,如今世界上没有反共这回事了. 05/04 07:50
6F:→ saram: 说中国是共产国家的人真是假掰到极点. 05/04 07:51
7F:→ saram: 中国是如假包换的专制国家. 05/04 07:52
8F:→ saram: 中国人没有民主观念. 05/04 07:52
9F:→ hips: 你是说反共是假议题还是反中是假议题?共也可以指中国共产 05/04 08:30
10F:→ hips: 党,而非共产主义。 05/04 08:30
11F:→ A6: 你自己不都说了 反共产主义 还是反中 国民党可一直没有反中 05/04 10:52
12F:→ A6: 你自己都点出这篇是把反共还是反中混淆了而已 05/04 10:53
13F:推 WINDHEAD: 吴乃德的讲法似乎过度轻视了现代法治社会基础。现在在 05/04 11:24
14F:→ WINDHEAD: 台湾发展共产组织本身并不犯法啊。 05/04 11:24
15F:推 peterlee97: 反共没问题 硬要混淆去反中就不理解了 看到有人面对 05/04 20:49
16F:推 peterlee97: 巨大敌人 还要扩大自己敌人体量 甚至还嫌不够大要更扩 05/04 20:51
17F:→ peterlee97: 大的逻辑 真是奇怪 而且反中确实是假议题阿 因为硬要 05/04 20:52
18F:→ peterlee97: 所谓反中 然後去所谓中国文化的...呃 所谓本省的台湾 05/04 20:52
19F:→ peterlee97: 主体文化是闽南文化+极少的客粤浙文化 你去了之後 所 05/04 20:52
20F:→ peterlee97: 谓的台湾文化是? 原住民? 可是真原住民群体是懒得理 05/04 20:52
21F:→ peterlee97: 你的耶 05/04 20:52
22F:→ peterlee97: 说到发展共惨主义喔 废除不准组织共惨党的是... 05/04 20:52
23F:→ Colitas: 第2段,你引述的句子少了一个「不」,他是说「不完全依 05/04 21:56
24F:→ Colitas: 照省籍族群来区分」。 05/04 21:57
25F:推 zeumax: http://i.imgur.com/fYi1POm.jpg 05/04 22:32
26F:→ zeumax: 我是年纪越大,越相信三民主义统一中国这种蠢事 05/04 22:33
27F:→ zeumax: 你们总觉得会被统战过去,毕竟你们对你们掌握民主不自信 05/04 22:33
28F:→ zeumax: http://i.imgur.com/knjicst.jpg 好笑嘛?连她也能成卖点 05/04 22:36
29F:→ zeumax: 因为政治立场你对我们这些人有无来由的仇恨,最终我们吵到 05/04 22:39
30F:→ zeumax: 对你也有仇恨,这要怎麽和解共生?结尾依然要别人放弃立场 05/04 22:39
31F:→ zeumax: ,否则就是敌,一点意思都没有 05/04 22:39
32F:→ zeumax: http://i.imgur.com/JKlBgpQ.jpg 不管是谁这招现在不灵了 05/04 22:40
33F:推 A6: -- 请继续 05/04 22:55
34F:→ mangle: 现实是现在执政和支持者肯放弃他们过去半世纪多的假历史 05/05 08:15
35F:→ mangle: 记忆吗? 05/05 08:15
36F:→ mangle: 现实问题是持续仇恨有利於政治利益,那为什麽要和解共生 05/05 08:16
37F:→ mangle: ? 更何况会大量揭露虚假史观和被创造出来的仇恨,这会刨 05/05 08:17
38F:→ mangle: 根政治基础 05/05 08:17
39F:→ mangle: 养成一堆以现代标准断罪过去的原罪论述,大行歧视与贴标 05/05 08:19
40F:→ mangle: 签,根本没有要认真面对台湾的问题 05/05 08:19
41F:→ mangle: 而且要走的早在民国80、90年代走光了,郑丽文不就是很好 05/05 08:25
42F:→ mangle: 的例子,那怎不说国民党内部一堆本省人主张和平解决中国 05/05 08:25
43F:→ mangle: 问题,绿拿过去反中议题,本来就是恶意打政治迷糊仗而已 05/05 08:25
44F:→ mangle: ,国民党从来不反中,核心是反共,被绿营扭曲模糊化成反 05/05 08:25
45F:→ mangle: 中来做贴标签,一切还是政治利益计算啦,哪有这麽好听 05/05 08:25
46F:→ l81311i: 那代表你越老越蠢 劝你放弃你原有的立场是为你好 05/05 16:21
47F:推 zeumax: 所以喊了一辈子呛别人做生意不对的,突然肯挂中国台湾好注 05/05 19:38
48F:→ zeumax: 册公司的,也是越来越蠢嘛? 05/05 19:38
49F:→ zeumax: 太阳花反服贸,却又自身前进大陆声称是大陆厂商需要他赚钱 05/05 19:39
50F:→ zeumax: 的,是越老越蠢嘛? 05/05 19:39
51F:→ zeumax: 那叫面对现实,国共内战当年其中一个核心对抗就是资本自由 05/05 19:42
52F:→ zeumax: 还是财产共有。而中共嘴巴还硬,但实际放弃了这点,确实让 05/05 19:42
53F:→ zeumax: 对抗力道下降许多 05/05 19:42
54F:→ zeumax: 政治对抗带来仇恨,对比当时中共以经济飞起来统战,尤其又 05/05 19:47
55F:→ zeumax: 有人在玩缩小版文革,有的人情绪反应自然就是寻找认同他, 05/05 19:47
56F:→ zeumax: 当时风气确实导致不少人转红的现象。 05/05 19:47
57F:→ zeumax: 我不一边打红,一边打绿,抖音传播的美好你们靠仇恨是挡不 05/05 19:48
58F:→ zeumax: 住更新的世代转红的 05/05 19:48
59F:→ zeumax: 我还陪你们继续仇,大概就疯啦 05/05 19:49
60F:→ l81311i: XD 05/05 22:31







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