作者ZMittermeyer (ZM)
看板historia
标题Re: [请益] 史上的台湾人和民族
时间Tue Apr 16 21:58:48 2024
※ 引述《kons (kons)》之铭言：
: 划分民族，简单说就是统战策略，团结其他人，对抗主要敌人的统一战线。
: 就像中华民族也是近代被定义出来的，包含有汉人、藏人、满人、苗人...等。
: 汉人团结国内其他民族，形成一个中华民族，对抗外国这些主要敌人。
: 但任何民族本身就不是铁板一块。
: 毕竟人都有区分你我、划分彼此的习惯，同一个民族下也能有许多细分。
: 像中华民族下面可以有汉、满、蒙.....几十个民族。
: 汉人自己底下又可以再分成闽南人、客家人、山东人、四川人....
: 闽南人内部，自己又能再分成漳州、泉州，到台湾就因为祖籍不同来个漳泉大乱斗。
只有理性主义者才会觉得民族是被人为定义出来的，这只体现了你的控制型思想
本人（经验主义者）根据你的上段描述，可以用很简单的常识轻易判定：
漳州人是真正的民族，泉州人是真正的民族
其他都是假的
汉民族根本不存在，闽南人也根本不存在
因为民族的基本特徵，就是对内高度信任，足以对外发动战争
同理，台北人也不是一个民族，台南人也不是一个民族
因为他们对内信任度没有突破阈值，不会为同族舍命，也没有战争表现
但一盘散砂的假民族里面，有一个民族是真的，就是你的家庭
体现为父母愿意为儿女牺牲，愿意为儿女对外争战
而共产主义劣化最严重的沙漠里（也包括国民党）
常出现夫妻或子女互为敌人的可悲家庭
这种人就是连家族都没有，完完全全的原子人，没有任何共同体存在
如果没有被组织来源，根本无法生存
这些事情只要两三句话定义就分得清清楚楚的了
这种很基本的问题都无法处理，我是觉得，没有资格讨论历史，这对你来说太高阶了
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1F：→ mangle: 你想歧视特定群体就说，别硬扭曲「族群」定义好吗… 04/17 01:58
2F：→ ccyaztfe: 泉州人在1853年内部也发生械斗—顶下郊拼，参战双方分别 04/17 14:56
3F：→ ccyaztfe: 是泉州三邑人为主的「顶郊」方以及泉州同安人为主的「下 04/17 14:56
4F：→ ccyaztfe: 郊」方，按照你的逻辑，泉州人也不是真正的民族 04/17 14:56
5F：推 kons: 顶下郊拚後，郑用锡写了「劝和论」 04/17 15:01
6F：→ kons: 开头就提到 甚矣，人心之变也，自分类始！ 04/17 15:01
7F：→ kons: 简单说就是不要分族群了，大家一体同仁 04/17 15:02
8F：→ kons: 大家都是中国人，不要分那麽细(误) 04/17 15:02
9F：→ ZMittermeyer: 也可以这麽说，因为我的所涉都有限定时空范围，比如 04/17 18:22
10F：→ ZMittermeyer: 国民党以前是个共同体，2024年早就不是个共同体， 04/17 18:22
11F：→ ZMittermeyer: 泉州内战就是三邑人与同安人的的身份认同超过泉州 04/17 18:23
12F：→ ZMittermeyer: 这个时空下泉州人是不能被视为同一个民族的 04/17 18:23
13F：→ ZMittermeyer: 日本战国也是一样，日本战国里，家族才是真正的国家 04/17 18:23
14F：→ ZMittermeyer: 但并不是所有家族都有被当成独立国的资格 04/17 18:24
15F：→ ZMittermeyer: 跨越时空的简单定义是什麽「在共同体内互相认同」「 04/17 18:24
16F：→ ZMittermeyer: 共同体内信任超越门槛值，以至於能够做出战争这种最 04/17 18:25
17F：→ ZMittermeyer: 高强度与最高压力的行为」，这都是非常清楚又精简的 04/17 18:25
18F：→ ZMittermeyer: 战争行为是社会行为的体现，他比投票还精准，一直那 04/17 18:26
19F：→ ZMittermeyer: 边知识份子名词绕来绕去本身就是从没抓到重点过 04/17 18:26