※ 引述《cjol (勤朴)》之铭言： : https://newtalk.tw/news/view/2024-02-19/909102#google_vignette : 看到这篇到觉得很有趣 : 蛮族入侵罗马帝国 : 其後有建立查里曼、神圣罗马帝国 : 但本质上还是封建制 : 虽然罗马还留下教会人士维持管理体系 : 但中央集权的帝国却一去不回 : 中国也历经五胡乱华 : 有些胡人虽然一开始也保留原有制度 : 但最後还是出现中央集权的帝国、甚至大一统王朝 : 当然这并不是说中央集权帝国一定比较优秀 : 还是中华文化有比较优越啥的 : 封建也有封建得好处 : 英国的议会制度跟地方自治跟封建有关 : 欧洲没有大一统，各国互相竞争 : 才开启大航海时代 : 之後科技、经济、军事等都超越中国 : 但还是想请益 : 西罗马帝国之後（虽然拜占庭还在） : 欧洲蛮族无法再创中央集权的帝国？ : 反倒中国的胡人却可以？ 罗马打从一开始就不是中央集权制，要谈这个就要追溯到共和时期了 非常非常简单地介绍一下罗马发家史 罗马起家时，本来就只是个城邦 只是罗马制度优秀，然後罗马又特别能打，逐渐在义大利半岛打出知名度，然後成为义大利半岛上的「老大」 因为罗马特别能打，义大利半岛上的其他城邦发现跟着罗马老大出门干架有赚头，因此以罗马为首的「联盟」就开始产生 而罗马对这些小弟城邦的管理也很简单，我罗马派几个高阶长官去你们那边收钱、负责部分司法（主要是保障罗马公民），还有战争时要你们城邦出辅兵帮忙，其他东西你们小弟城邦随意，自己的城邦自己管 简单来讲，罗马就是只要钱、要兵，然後要保障罗马公民，剩下的罗马不在乎 後来的附庸王国也是如此，罗马根本不在乎你们的内政 而这套模式到了罗马帝国时期也还是这样运作的 罗马帝国对治下各行省其实也还是这样管的，由罗马中央派遣高阶长官到各行省，而这些长官跟当地菁英共同努力治理当地 罗马中央基本上一样让各行省保持高度「自由」，反正一样按时交钱就好 而这一切直到公元200年後开始产生变化（也可能更早），原因就是经济、社会、政治问题 这个时期，罗马政府局势越来越复杂，而且罗马帝国真的太庞大了，仅凭这种粗糙方式根本无法管理帝国 所以後来戴克里先才会搞出四帝共治这套，此外，也是戴克里先把原先的行省一口气拆分到接近100个，开始搞分权制度、大量扩大官僚人数 剩下的要说就会更复杂，我也就先不说了，有机会再说，哈哈 总而言之，罗马帝国打从一开始就不是中央集权，直到後来局势复杂了，罗马变试图迈向中央集权 但是还没成功，西罗马就灭亡了 所以你的问题其实很简单： 连罗马人自己都不知道中央集权政府是什麽模样了 ，更别说那些蛮族人了 既然罗马帝国根本不是中央集权，而且也没人知道中央集权是什麽样子，蛮族怎麽重建？！ ----- Sent from JPTT on my iPhone --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.4.39 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1712847249.A.5B5.html