作者A6 (短ID真好)
看板historia
标题Re: 转载：中国无视专利偷美国技术太下贱了吧
时间Wed Mar 13 11:36:54 2024
※ 引述《jkwusun (键盘剑手)》之铭言：
: : 更别说苹果用专利壁垒来搞HTC
: : 前面人也说过 美国很多产业都是靠抄袭起家的
: : 专利这问题就和环保一样
: : 明明很多问题是因为西方先发导致的 但是却喜欢限制後发国家
: 中国人或是中华史观者有一个习惯真的很有趣，就是喜欢设定一个虚拟的"西方"，
: 来做为他者，但这"西方"具体是谁呢？欧洲？英美？还是单纯指美国？
你好 我这边的西方 就是西方 既包含欧洲 也包含美国
此中所包含的 有诸多 包含环保问题 和保育问题
例如鲸鱼的种群问题
许多人把矛头指向日本 但实际大规模捕鲸的
是在早期欧美贵族间的大量鱼油需求 导致的鲸鱼种群下降
我说的就是这种例子
: 西方国家之间难道就互相不主张智慧财产权吗？
: 殊不知美国公司对美国公司彼此之间的智财权战争才杀得最凶。
当然主张
但殊不知 在301出版的年代
美国自己对欧陆文学的大量盗版 亦是最猖獗的时候
例如 托尔金的魔戒 就是在美国被大量盗版
: 姑且不跟你们中国人争执定义，日本在地理位置来说是东方，显然不是西方。
: 而且照你所说：
: → A6: 而且受301最严重的两个地方 一个日本 一个台湾 03/11 20:37
: 那我们检视看看，这个显然不是西方的日本，被301後做了什麽改变？
: 如我们所知，日本在1985年代被美国启动了301，之後的20年发生了什麽？
: 当然我知道你们中国人爱讲失落的20年，但我们还是得看一下实际数据，
: 在我手边这份报告*引述的JPO於2004发表的资料中，显示日本的智慧财产权授权收入，
: 在2002年已经实现了1300亿日圆的智财收入顺差。(P.19 Figure 4)
: 记得我自己2014年在东京大学研习时，也听到了日立公司的专利部长在讲座中，
: 提到过日立公司花了25年，约在2010年代实现了智财损益两平。
: 日本向来是个好学生，被301上过课以後，整个国家强化了智财权的布局规划，
: 然後过了20年，便可以反过来变成智财贸易顺差国，而不是整天拿受虐史观出来讲。
是这样吗?
实际上 日本和台湾会迁就301的主要问题是以美国为主要市场
我说更白话一点 就是变成美国的形状而已
中韩 则是努力开拓 除美国以外的市场
而中国还有内需市场
例如华为 虽然也被专利和晶片禁令
但不至於 和HTC 一样 因为过於依靠单一美国市场 而一蹶不振
而且你怎麽会觉得 中国的智财没在升级??
没有在2023年 共有400万专利 数量是2023年全球第一
我比较好奇罗
怎麽有些人会觉得 说A就一定是反对B 大人不能我全都要吗??
: 你要嘛就不要加入国际贸易，内循环自己玩自己的，要玩国际贸易就要遵守规则。
: 也别老说规则是西方拿来玩新进者的，日本就好好照规则玩，还是玩到智财顺差。
加入国际贸易 当然要遵守国际贸易的规则
但为什麽美国能公然违反世界贸易组织（WTO）於2020年9月15日裁定
美国於2018年对中国商品增加关税的行为违反国际贸易规则?
而且我强调一点 301是美国规则 并不是国际规则
: * Kamiyama, S., J. Sheehan and C. Martinez (2006), "Valuation and Exploitation
: of Intellectual Property", OECD Science, Technology and Industry Working
: Papers, No. 2006/05, OECD Publishing, Paris,
: https://doi.org/10.1787/307034817055.
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1F：→ innominate: 整篇除了美国好坏坏以外，我看不清楚你的立论是什麽， 03/13 11:47
2F：→ innominate: 一下子智财很邪恶，一下子中国智财好强，结论：中国就 03/13 11:47
3F：→ innominate: 是棒，美国很邪恶 03/13 11:47
你从哪里得到中国好棒美国邪恶的???
我说的明明是美国自己也是选择性遵守
以及解释中国和日本台湾市场的差异
到你口中变成中国好棒 美国邪恶??
您的阅读理解不行 但政治一定满分ㄎㄎ
4F：→ moslaa: 这篇论点有点偏了。第一，目前的主路线是智财，提鲸鱼.... 03/13 11:52
5F：→ moslaa: 第二，对方辩友的主力持论我认为是智财已是全球共识 03/13 11:53
6F：→ moslaa: 要嘛，PRC彻底放弃智财观念，自己研发的东西欢迎全球来用 03/13 11:54
7F：→ moslaa: 这样就有底气反过来不理外国智财。 03/13 11:55
8F：→ moslaa: 要嘛PRC逐渐融入这个体系。 03/13 11:56
您可能搞错我阐述的重点 我并没有反对智财
我要表达的是所有後发国家 都是要经历过模仿这部的 包含美国
甚至美国对别国提出301的时候 美国自己里面 也是有大量盗版欧洲的刊物存在
9F：→ moslaa: 提出美国自己有时也不遵守这个体系，或许应该直接解释为 03/13 11:57
10F：→ moslaa: 美国也有糟糕的时候，不过这无法否定掉智财观念的价值 03/13 11:58
※ 编辑: A6 (202.175.116.100 澳门), 03/13/2024 12:03:34
11F：→ moslaa: 最好的做法其实是自己乖乖遵守，这样才能呛美国为啥可以 03/13 11:59
12F：→ moslaa: 例外。我个人是认为呢，智财这话题顶多只能争论它对後进 03/13 12:00
13F：→ moslaa: 国是不是... 要不要特例放宽。全盘推翻不现实 03/13 12:01
14F：→ innominate: mos，他们这套论点看多了，简单的说就是一个杀人犯被 03/13 12:05
15F：→ innominate: 抓，他会说，你看别人闯红灯怎麽不抓，根本是在迫害我 03/13 12:06
16F：→ innominate: ，社会就是这麽邪恶，丛林法则啊 03/13 12:06
17F：推 jkwusun: 美国能用的工具就是关税跟科技禁运，你不爽不要卖美国、 03/13 12:11
18F：→ jkwusun: 不要用美国技术，美国就拿你没皮条。但全世界包括你们中 03/13 12:12
19F：→ jkwusun: 国都做不到。 03/13 12:12
记得我前面说的四维胶带吗??
你不用美国技术 照样搞你阿ㄎㄎ
20F：→ leptoneta: 不要闹了 美国以前用黑奴 中国现在也要引进黑奴吗 03/13 12:13
21F：→ leptoneta: 不给中国引进黑奴 是不是又是歧视迫害打压发展 03/13 12:14
22F：推 kingstongyu: 美国在盗日本游戏不客气的~~但任天堂也不是吃素的,在 03/13 14:30
23F：→ kingstongyu: 美国请律师开告制作SWITCH模拟器和ROM的骇客 03/13 14:31
24F：→ PTTHappy: inn大比喻的恰如其分 A6就是玩这套话术 且还被轻易看穿 03/13 15:12
最爱完话术的不就是阁下
25F：推 reich3: 有些话术都是一脉相承，但相同骗人的话讲第二次就没人信了 03/13 15:37
26F：→ reich3: ！ 03/13 15:37
27F：推 hizuki: A 过去殴打别人，今天B也殴打别人。凭什麽只有B该被道德谴 03/13 15:39
你这就用为什麽不抓他就有点误导 那是在同一起跑线
比较贴切的说法是A明明4岁候也还会尿床 可是A是却指责B说4岁尿床羞羞脸
甚至我们也能知道 如果有後面有CDEFG
他们要长到成年必须也要经历1~4岁也都必定会经过尿床这步
28F：→ dosoleil: 301就不是智财专用啊 汇率操纵or出口补贴都可以是理由 03/13 15:53
29F：→ dosoleil: 应该说只要对美顺差过大 就有机会被抓个理由用301吓一下 03/13 15:53
※ 编辑: A6 (202.175.116.100 澳门), 03/13/2024 16:43:39
30F：→ innominate: B明明是20岁了还在尿床，不但尿床，还在街上解开裤子 03/13 16:45
31F：→ innominate: 随地尿 03/13 16:45
32F：→ innominate: 而且你谴责他尿尿，他还会生气气 03/13 16:46
33F：→ innominate: 然後有一群热爱B的信徒还会帮腔 03/13 16:46
台湾也经历过海到王国的称号不是
台日发展大概是 五六十年代 大陆改革开放是80年代
算算遇到相同问题的时间也差不多不是?
※ 编辑: A6 (202.175.116.100 澳门), 03/13/2024 16:55:40
34F：推 atteleitus: 所以就可以合理化侵犯智财权? 03/13 17:43
35F：推 Aotearoa: 他只是个孩子啊（咦?） 哈哈哈 巨婴要好好呵护啊 03/13 19:22
36F：推 cht12341234: 我就直说吧，现在无视或是滥用智慧财产的都是美国， 03/13 19:58
37F：→ cht12341234: 专利蟑螂或是提议无视被制裁公司的专利都是美国 03/13 19:58
38F：推 HarunoYukino: 在某些人眼中美国人是说不得的，只要说美国人坏话 03/13 20:06
39F：→ HarunoYukino: 就是变成"中国好棒棒，美国好坏坏"直接扣下去 03/13 20:06
40F：→ innominate: 熟悉的几个id 出来围势了，呵呵 03/13 20:21
41F：推 leptoneta: 为什麽美国以前可以用黑奴，中国现在不可以引进黑奴？ 03/13 21:08
42F：→ leptoneta: 都是西方想要打压中国啦 03/13 21:08
43F：→ leptoneta: 台湾以前盗版王国 被教训後就知道要改 03/13 21:09
44F：→ leptoneta: 中国巨婴就只会都是they的错 03/13 21:10
45F：→ saram: 三十多年前台湾是电脑机板与美国软体的大海盗时期. 03/13 23:06
46F：→ saram: 稍後,香港印度都欣喜万分加入烤大补帖. 03/13 23:06
47F：→ saram: 这样美国来说,理论上是损失惨重. 03/13 23:07
48F：→ saram: 但长远看来,是消灭了一个竞争对手. 03/13 23:08
49F：→ saram: 因为你热烈爱用微软程式,你永远放弃开发程式. 03/13 23:09
50F：→ saram: 你开发软体後,全台湾都来拷贝你的.你会开发? 03/13 23:09
51F：→ saram: 有一个哲学:我反正赚不到你买软体的钱(很贵你不买)不如 03/13 23:10
52F：→ saram: 就让你依赖我的系统.将来你永远起不来. 03/13 23:11
53F：→ saram: 好比台湾歌曲被大陆盗版,原版卖不掉.看起来损失? 03/13 23:12
54F：→ saram: 可是全中国传唱你的歌,唱片公司不花宣传费,而且把歌星 03/13 23:13
55F：→ saram: 带去大陆现场演唱,赚你的门票钱,抽一半就是好几亿. 03/13 23:14
56F：→ saram: 重点是你爱我的东西你爱我的歌星.我一样赚到手. 03/13 23:15
57F：→ saram: 欢迎你拷贝,仿冒,窃取...欢迎.... 03/13 23:16
58F：→ saram: 泰国可以医疗用大麻.好了,台湾人定期去曼谷花钱,泰国赚 03/13 23:17
59F：→ saram: 机场税,饭店钱,餐厅大发利市. 03/13 23:17
60F：→ saram: 吸毒品的免签. 03/13 23:18
61F：→ saram: 现在台湾政府应该投资一个抖音名唱.将来开演唱会,观光局 03/13 23:20
62F：→ saram: 很高兴. 03/13 23:20
63F：推 jkwusun: 楼上跟A6君就彻底的表现了你们中国人的无赖劣根性，用粤 03/14 00:00
64F：→ jkwusun: 人的话来讲就是既要又要，一方面既要破坏规则、又要在规 03/14 00:00
65F：→ jkwusun: 则里捞好处。以楼上提出的作业系统为例，抓你盗版嘛说你 03/14 00:00
66F：→ jkwusun: 欺负後进国、不抓盗版嘛说你让後进国技术依赖。所以你们 03/14 00:01
67F：→ jkwusun: 中国人到底是要怎样？要抓你盗版还是不要抓你盗版？要遵 03/14 00:01
68F：→ jkwusun: 循国际智财规范还是要打破国际智财规范？ 03/14 00:01
69F：→ hips: 精确的说，是精神中国人。真的中国人是有政治光谱的，也有 03/14 00:17
70F：→ hips: 亲西方的自由派进步派。精神中国人则是普遍有跟粉红差不多 03/14 00:17
71F：→ hips: 的东西对抗史观。精神中国人文化认同跟政治认同的高度相关 03/14 00:17
72F：→ hips: 性是很有趣的研究题目。 03/14 00:17
73F：→ saram: 从前台湾歌手与唱片公司怎麽从中国捞到大笔的利益? 03/14 01:12
74F：→ saram: 这些都是外汇.对台湾有利益的. 03/14 01:12
75F：→ saram: 台湾法律还能吓台湾盗版者.但中国根本不吃台湾这一套. 03/14 01:13
76F：→ saram: 所以没有唱片公司去中国控告业者.但是,他们赚到了. 03/14 01:14
77F：→ saram: 代理商抓到台湾大补帖业者,说扣押价值数百万元的商用软体 03/14 01:15
78F：→ saram: 因为律师主张:这些要是合法贩售应该有百万价值. 03/14 01:16
79F：→ saram: 我想:真的合法程式买要百倍钱,业者根本不会买. 03/14 01:17
80F：→ saram: 再说大补帖送给一般人也不会用.同样的送合法软体也不用. 03/14 01:18
81F：→ saram: 哪有甚麽损失?这是天上的大饼. 03/14 01:18
82F：→ saram: 你抓到复制者根本拿不到赔偿金与罚金.顶多把这穷人关牢. 03/14 01:20
83F：→ saram: 现在台湾普遍富有,而电脑系统都随机赠送,便宜得要命. 03/14 01:22
84F：→ saram: 代理商赚权利金就可以了.大家就不想买盗版. 03/14 01:22
85F：→ saram: 串流平台也是便宜给消费者. 03/14 01:23
86F：→ saram: 有钱就自然进步.机车现在很少失窃,因为无照也卖不掉. 03/14 01:25
87F：→ saram: 反而是脚踏车常被偷.因为脚踏车无牌啊. 03/14 01:26
88F：→ saram: 使用合法,用合法制度规范大家走正路. 03/14 01:27
89F：→ HarunoYukino: Twer跟精神中国人一样跟粉红差不多的东西对抗史观 03/14 01:32
90F：→ HarunoYukino: 成天哭被中国打压，结果拿着中国护照在日本过的爽爽 03/14 01:32
91F：→ HarunoYukino: 甚至不需要承担战败国责任的时候就只字不提 03/14 01:32
92F：→ HarunoYukino: Twer出了事情全部甩锅声称跟我无关也是超有趣哪w 03/14 01:33
93F：→ saram: 泰勒丝何必赚唱片钱?串流就捞死了.但是大家都付得起呀. 03/14 01:40
94F：→ saram: 不然二手传播影片在各大平台都看得到,音效一样. 03/14 01:41
95F：→ saram: 谁想"盗录"?反正不抓. 03/14 01:42
96F：→ saram: 但只要人红,就能开演唱会,政府还贴钱帮助她来唱. 03/14 01:43
97F：→ saram: CD可以仿冒,人在现场跳舞,你怎麽仿冒? 03/14 01:44
98F：推 moslaa: 嗯....... 03/14 03:12
99F：→ moslaa: 本板是小板，所以我一直满好奇什麽话题能带起风潮 03/14 03:13
100F：→ moslaa: 我突然发现，怎麽专利这话题可以 03/14 03:13
101F：→ moslaa: 靠背，如果这里写文可以收稿费 03/14 03:14
102F：→ moslaa: 那我可要开始写专利文了 XD 03/14 03:14
103F：推 tomhawkreal: @moslaa 我相信你不会想在这儿写专利文的 03/14 04:36
104F：→ PTTHappy: HarunoYukino君自从上方出现推文以来又在示范自弹自唱XD 03/14 05:25
105F：→ PTTHappy: 推 jkwusun: ..A6君就彻底的表现了你们中国人的无赖劣根 03/14 05:27
106F：→ PTTHappy: 性 03/14 00:00 03/14 05:27
107F：推 fw190a: 这风潮还是完全政治导向的呀XD 03/14 08:17
108F：→ buffon: 其实最爽的是最前面那位fxxxxxx 转了一边智障引战文 03/14 09:02
109F：→ buffon: 底下还对版友群嘲 大家战成一团 他射後不理 03/14 09:03
110F：→ buffon: 其他会从智障八卦版转智障引战文的至少还不会对版友群嘲 03/14 09:06
111F：推 jackliao1990: 不就小学生辩论法吗？别人没被抓 为什麽我就要被罚 03/14 10:56
112F：→ jackliao1990: 最终得到白痴结论:没被抓＝没做错事 03/14 10:57
113F：→ jackliao1990: 哪位反共板友说台湾日本盗版不算做错事？ 03/14 10:58
114F：→ ZMittermeyer: 中国人本来就是一种终身不能成年的物种 03/14 11:14
115F：推 jackliao1990: 盗版小偷幸运没被告只是因为人家精打细算後发现花 03/14 14:00
116F：→ jackliao1990: 的律师费小於得到赔偿 不是因为盗版无罪 03/14 14:00
117F：→ saram: 日本A片有版权.但台湾拷贝版塞满全岛录影带店. 03/14 19:12
118F：→ saram: 这些版权费日本一毛也得不到. 03/14 19:13
119F：→ saram: 後来靠女优来台签名合照赚点回来. 03/14 19:15