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原文吃光光 我记得我在我的回文里面写了很多受虐史观以外的叙述 我当然认同对美国滥用保护条款斲 伤自由贸易与妨碍後进国发展权利的批判 而且我也认同各种对专利法规设计更能平衡新创 与垄断的讨论 我唯一明确表示拒却的是将中性的讨论二元化 即 你们所谓的‘西方欧美国家’与‘被西方 欧美压迫的国家’的互动 即是受害者反抗加害者的情境 而我也充足的论证这种思维的危害性 首先 中国自己就非常热衷於申请专利权 根据美国商业专利资料库IFI Claims公布的2021年 美国专利排名显示 全球前10获得专利的公司有六家属於中国企业 是否可以说明中国同时其 实也是对比他落後的国家的加害者 还是又是因为‘中国曾受尽欺凌 所以他现在怎麽做都吃 了无敌星星’(那他们欺凌周围民族的时候怎麽了呢 啊 王土的事 怎能叫欺凌) 再者 中华人民共和国对外贸易法第7条也是类似於301条款的反制措施 中国大陆商务部也於 2021年1月9日公布《阻断外国法律与措施不当域外适用办法》以保护中国大陆公民、法人或 其他组织的合法权益,不受他国法律与措施的不当侵害 详细规定了商务部得及时听取企业 报告受不正对待 经评估後得发布豁免遵守禁令 同时国内企业得向国内法院请求救济的司法 程序 是否说明中国亦懂得善於利用自身优势保护国内企业 还是又是‘中国曾受尽欺凌 所 以无敌星星’? 最後随便举个例子 谷歌涉黄事件是不是中国政府利用行政资源霸凌外国公司的绝佳案例 如 果那些一边使劲说着‘受害’‘霸凌’‘西方国家对後进国家的压迫’的论者在这里也批判 中国政府对谷歌的压迫 那我尊重且尊敬不双标的论述 如果又要扯些什麽‘国家主权行使’ 什麽的 那就无敌星星结案吧 顺带一提 WTO专家在2023/8/16曾裁定中国为了报复华盛顿的钢铝税 而对美国价值数十亿美 元的进口商品加徵关税 违反了国际贸易规则 这两国在关税报复上就是狗咬狗而已 但我绝 对支持两国遵循相关程序在国际协定规定的程序扞卫保障自身权利 所以我也绝不认同川普 因为WTO不合己意就滥用否决权阻止上诉机构法官的任命的作法 我说什麽写什麽都尽量要求 自己不双标 我知道这很难 但这是对自己信念负责的基本要求 最後 为什麽会讲受虐史观 这个来自共产党自己着力发扬的民族叙事 石川祯浩在《中国共 产党百年史》304页讲的很清楚 归纳为以下三点 1.国外的敌对势力和反共势力要颠覆共产党的统治 通过日常的阴谋与情报战 不断搅乱 挑 衅中国 企图唆使年轻人瓦解体制(和平演变论) 2.国际政治最终是在弱肉强食的原理下运转 必须强大 就算提出漂亮的观点和理想空论 弱 小者还是会被欺辱 弱国无外交(社会进化论) 3.中国近代的历程 是作为文明後进者被欺压 从而反抗 发愤进步 直面欧美列强 艰苦奋斗 的历史 要世世代代牢记这段历史(历史论) 我绝不讳言 仅以伤害中国的八国联军为例 他们在历史上做过的破事还少吗 不能被批判吗 可以 当然可以 但当我纯粹出於义愤 或者读史时油然的感慨而顿生同情时 我却又不得不警 惕共产党使用这套论述巩固统治 操弄民粹 中国没有共产党就好不了了吗 共产党已经把共 产主义玩成亚伯拉罕第四教了 即使改革开放 但政治权力没有开放给全民共享 也不接受政 党轮替的可能 症结点都在於共产党始终坚信他们的道路是唯一且正确的 只有他们能拯救中 国 这就是所有的此类论述都不可避免的被转化为巩固共产党统治的悲哀 所以 我不得不拒 斥任何将中外关系与以上三点挂钩的论述 日本是否深深地伤害过中国 我认为是 但可悲的是天然而纯良的义愤在中国已被扭曲为农夫 山泉 核污水 和服 U型锁等一系列藉爱国之名伤害人民基本权的荒谬事件 一切就是因为 中 国的爱国教育只能制造出扭曲而怨毒的弱者 因为我们一直被世界虐待 所以我们要用疯狂回 报世界 无法从这种可悲可笑的受虐史观解脱的人就不会了解 人的自由之所以可贵 就是因 为懂的行使自由不屈从於被制造出来的加害/受害的二元情境 耽溺於受虐情境无法自拔的人 才是真正的超人 一个超人可以批判曾经不公义的一切 但又对现在还有各种可能的一切保 有善良 美好与热情 我真正的希望中国人能超越自己 成为超人 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.90.202 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1710240484.A.95C.html
1F:推 moslaa: 推。内容我觉得99.9%都讲得很好03/12 19:09
2F:→ moslaa: 剩下0.1%是最後一句让我稍微愣了一下 03/12 19:10
3F:→ moslaa: 要嘛,您的人格高出我太多,用大爱在看这世界尤其看PRC XD 03/12 19:11
4F:→ moslaa: 要嘛,您表演的高大上的嘴炮技术比我还高竿,我得向您学 03/12 19:11
5F:→ moslaa: 因为对您这帐号印象不深(抱歉 >o<),无法判断是哪一种 03/12 19:12
6F:→ moslaa: 希望是前者了。 03/12 19:14
我一向认为 不想走上日本或普丁的老路的话 中国人要有抵抗受虐史观的自觉 这对台湾 全 世界乃至他们自己都是好事
7F:推 cht12341234: 其实以科研来说,现在中国已经是超强的了,顶多小输03/12 19:53
8F:→ cht12341234: 美国,但是因为国际舆论需要,会把中国形容的很弱,03/12 19:53
9F:→ cht12341234: 如果中国有好的地方,一定是骗假,美国或是台湾的舆 03/12 19:53
10F:→ cht12341234: 论需要 03/12 19:53
11F:→ KYALUCARD: 我以为这边主流的是"反"受虐儿史观,当中国在某个领域 03/13 02:08
12F:→ KYALUCARD: 或时代表现得强势时,必然是造假或虚有其表,若两者皆 03/13 02:08
13F:→ KYALUCARD: 无,则必然跟帝国主义、欺凌他国有关;当中国在某个领03/13 02:09
14F:→ KYALUCARD: 域弱势时,则必然是自身民族性跟思维的缺陷,就这个被03/13 02:10
15F:→ KYALUCARD: 侵害的结果最终也只能怪到自己,侵害方没什麽责任或不03/13 02:11
16F:→ KYALUCARD: 具责任。别误会,我也不觉得这个受虐儿史观合理化中国03/13 02:14
17F:→ KYALUCARD: 越线的行为是合理的,但这个论述到最後我只看到变成中03/13 02:15
18F:→ KYALUCARD: 国因为体量的问题不得表现的强势,更不得表现的弱势,03/13 02:16
19F:→ KYALUCARD: 不然就是白话点讲,就是活该、就是在打受虐儿牌。03/13 02:17
谭嗣同曾经说过‘幸而中国之兵不强也‘ 我相信大家都很清楚他为什麽要这样讲 我希望接 手美国地位的是更保障人民基本权 自由贸易精神的国家 很可惜的是 中国第一项完全不及 格 第二项只能说是相较於美国 中国有着某种似是而非的表现(只要这个政府不放弃对民营 企业的不合理箝制 就像一纸红头文件可以废掉整个教培行业 马斯克的‘where is Jack ma ’ 它对自由贸易的呼吁就永远只是似是而非的表现) 今日中国的种种无论是好是坏 我相信依我所学与民族性没什麽关系 中国人不比别的民族多 了什麽或少了什麽 只是因为历史的机缘选择 他们再次选择了一个标注自己为万世一系的执 政党统治自己 如果身为局外人的我们对此采取什麽异样或略显严厉的眼光去审查中国的形 象 那也是不得已而为之 毕竟这个执政党为了维护自己的统治非常擅长为自己制造出各种他 们宣称‘会灭亡国家’的敌人(虽然季辛吉拉拢他们的时候他们好像暂时性的忘记了‘亡我 之心不死’的这种狗屁论述)依此脉络看待目前大部分中国人那种扭曲的对外态度实属不得 已 但又悲哀地符合若节
20F:→ PTTHappy: 楼上少耍弄修辞~就看中国在相关议题有没有理 就事论事罢03/13 07:17
21F:→ PTTHappy: 况且各种史观是否被反对得有理 不是也就事论事看该史观03/13 07:18
22F:→ PTTHappy: 的诠释历史的合理性吗 所以中国那套"受虐儿史观" wa大与03/13 07:20
23F:→ PTTHappy: 其他几位网友不是分析了吗?楼上不就事论事 扯起活该修辞03/13 07:21
24F:→ PTTHappy: 打牌修辞 把焦点从理扯开到(反中)斗争去似的 干嘛呀03/13 07:23
※ 编辑: want150 (49.216.90.202 台湾), 03/13/2024 07:53:57
25F:→ hips: 严格来讲这里没有中国人代表,只有精神中国人。台湾人呢,03/13 08:07
26F:→ hips: 从1895以来一路爽的很,享有比中国高的人均寿命跟人均GDP,03/13 08:07
27F:→ hips: 但45-59那几年比战时还惨,好险後来又被美国爸爸救了,一路 03/13 08:07
28F:→ hips: 爽到现在,不觉得受虐。感谢美国,感谢日本,如我再造父母 03/13 08:07
29F:→ hips: 。 03/13 08:07
※ 编辑: want150 (49.216.90.202 台湾), 03/13/2024 08:52:31
30F:→ HarunoYukino: 笑死,台湾人领中国护照来欺负日本人的事情就当作 03/13 09:32
31F:→ HarunoYukino: 没看见,真不愧是"Twer"尚书大人当的超爽 03/13 09:33
32F:→ hips: 很多人也是小时候叛逆长大才找回孝心嘛 03/13 09:42
33F:→ moslaa: 呃,并没有从1895开始爽。至於二战跟战後那个比较惨 03/13 09:42
34F:→ moslaa: 也就价值观问题,被盟军联合轰炸,到外国作战 03/13 09:43
35F:→ moslaa: 战死,甚至当战犯 03/13 09:43
36F:→ moslaa: 这个要说比战後爽,这我想是价值观问题 03/13 09:44
37F:→ HarunoYukino: 哪有,日本战败的时候第一时间大声嚷嚷说我们不是 03/13 09:44
38F:→ moslaa: 你可以相信你的,但别人有想法砍伐的话,也合理 03/13 09:44
39F:→ HarunoYukino: 日本人,是堂堂正正的中国人呢(大笑) 03/13 09:45
40F:→ HarunoYukino: 不准给我们搭宵月号!我们要比照战胜国待遇! 03/13 09:45
41F:→ HarunoYukino: 仗着自己是中国人爽领物资拿出来转卖呢www 03/13 09:46
42F:→ moslaa: 对了,你一定没看旧报纸,其实头两年三年吧 03/13 09:46
43F:→ moslaa: 民报常有报导外国饥荒,动乱,台胞因各种原因 03/13 09:48
44F:→ moslaa: 含男人到南洋作战 女人当护士 或一般人去经商 03/13 09:49
45F:→ HarunoYukino: 说到受害者史观哪,在推文就是活生生的例子 03/13 09:49
46F:→ HarunoYukino: 只讲自己"Twer"是怎麽被打压,绝口不提自己同时间爽 03/13 09:50
47F:→ moslaa: 总之 就是在外面很惨,台湾人在报纸呼吁要快点救回来 03/13 09:50
48F:→ moslaa: 然後返台後,被采访说 还是回台湾好 03/13 09:51
49F:→ moslaa: 哪天我贴贴剪报好了。其实都网络公开资料库 03/13 09:52
50F:→ moslaa: 连注册帐号密码都不必。你可以自己找 03/13 09:53
51F:→ moslaa: 上面某句有错字 刚好当小结论再说一次 03/13 09:54
52F:→ hips: 那个时代哪里不死人, mos你该想的是counterfactual 03/13 09:54
53F:→ moslaa: 你可以相信你的,但别人也可以依据史实得出不同看法 03/13 09:55
54F:→ hips: 台湾若不给日本 那就是继续中国统治 1895-1945会过更爽? 03/13 09:55
55F:推 moslaa: 这个... (搔头 03/13 09:59
56F:→ moslaa: 问我个人意见的话,我也不太想因为打笔战,硬讲谎话 03/13 10:00
57F:→ moslaa: 按我价值观,确实给日本统治比较爽 XD 03/13 10:00
58F:→ moslaa: 甚至一些人哭爸哭母的什麽云林大屠杀,其实跟太平天国比起 03/13 10:01
59F:→ moslaa: 来,其实说不定..... 嘻嘻 03/13 10:01
60F:→ moslaa: 但,还是那句话,其实这是价值观的选择 03/13 10:02
61F:→ moslaa: 板友的逻辑也完全可以套在韩国人身上,如问 03/13 10:03
62F:→ moslaa: 韩国人,日本统治下不是gdp寿命上升,比较爽 03/13 10:04
63F:→ moslaa: 韩国人满可能不同意。 03/13 10:04
64F:→ bruce79: 最後一段 其实受害者形象不管在那国一直很好用 像日本强 03/13 10:15
65F:→ bruce79: 调核爆,以色列讲二战迫害,巴勒斯坦是现在进行式,都是 03/13 10:16
66F:→ bruce79: 为了淡化很多事情 03/13 10:16
67F:→ hips: 韩国在日本统治之前是贱民跟两班的世界, 贱民也宁可继续? 03/13 10:36
68F:→ hips: 没有日本人推翻旧制度说不定也不会有大革命 03/13 10:38
69F:→ hips: 不过, 当然, 中国人似乎很能容忍被中国人虐待 03/13 10:39
70F:→ hips: 或是说精神中国人. 所以的确像你说的 不好说呢. 03/13 10:39
71F:→ KYALUCARD: 一个平时被戏谑为文明洼地,既要被你严格审视,又要符 03/13 11:41
72F:→ KYALUCARD: 合你对他们要成为超人的期待,那可也太难罗。 03/13 11:41
73F:→ HarunoYukino: 没事没事,只强调被打压完全不提同时间过得超爽 03/13 20:07
74F:→ HarunoYukino: 还能指责别人不准提受虐者史观 这就是T能C不能 03/13 20:08
75F:→ saram: 贱民制度又怎样?日本为了改良韩国制度而统治日本吗? 03/14 01:32
76F:→ saram: 有贱民制度的国家都应该服从外国的主权干预? 03/14 01:32
77F:→ saram: 是不是你认为菲律宾印尼马来亚等国受殖民统治,日本应该去拯 03/14 01:33
78F:→ saram: 其民於水火? 03/14 01:33
79F:→ saram: 还是你只是马後炮主义,赞美并洗白日本帝国? 03/14 01:34
80F:→ saram: 你怎麽不说俄罗斯是要赶走贪污的乌克兰政府而进军克里米亚? 03/14 01:35
81F:嘘 mangle: 其实「受虐者史观」拿来说中国超级说不通,你会在全世界 03/14 18:00
82F:→ mangle: 看到非常多的相似案例 03/14 18:00
83F:嘘 mangle: 乌克兰 波兰 以色列 俄罗斯 亚美尼亚 美国自己也是,但美 03/14 18:38
84F:→ mangle: 国是被害妄想症,有根本上的不同 03/14 18:38
85F:→ saram: 没听说过韩国人谴责自己政府腐败贪渎而赞美日本殖民的. 03/14 19:49
86F:→ saram: 连日本人也不好意思这样讲.唯独台独份子. 03/14 19:50
87F:推 jkwusun: 楼上你们中国人不也是很热爱拍清宫剧怀念被异族统治的吗 03/14 19:54
88F:→ saram: 我们台湾人不是爱看布袋戏?你知道布袋戏提倡忠孝节义? 03/14 21:37
89F:→ saram: 忠孝节义都是儒家社会的教条,难道不是? 03/14 21:38
90F:→ saram: 看清宫剧是怀念异族统治?那外国人看出埃及记是热爱犹太人 03/14 21:40
91F:→ saram: ? 03/14 21:40
92F:→ saram: 你怎麽提到韩国就语塞? 03/14 21:41
93F:→ saram: 你知道韩国人把日本建筑都拆光了吗?台湾还在盖神社? 03/14 21:41
94F:→ saram: 难怪你讨厌韩国人. 03/14 21:42
95F:→ mangle: 其实版上很多批评有时不是不对或不可理喻,而是说你们在 03/14 22:04
96F:→ mangle: 批评中国的时候,会发现除了中国外有更多相似且更夸张的 03/14 22:04
97F:→ mangle: 案例,但好笑的是平常不会有人闲言闲语,你有认真研究国 03/14 22:04
98F:→ mangle: 际关系,根本就是建立在「美国(西方)优先及美国先公平 03/14 22:04
99F:→ mangle: 和美国觉得公平」下的制度,但我并非觉得一定要如对岸说 03/14 22:04
100F:→ mangle: 「帝国主义巴拉巴拉之类的」,而是西方尤其现在整个媒体 03/14 22:04
101F:→ mangle: 在批评中国的任何事,我们平常在西方为主的国际规则下都 03/14 22:04
102F:→ mangle: 可以看到做同样类型的事,只是媒体选择性和夸大叙事的报 03/14 22:04
103F:→ mangle: 导下让人产生扭曲敌意认知,这就是为什麽始终有人「好像 03/14 22:05
104F:→ mangle: 」在帮中国说话,不是想舔而是西方叙述根本站不住脚且偏 03/14 22:05
105F:→ mangle: 颇,因为案例太多我不一一讨论,这是系统性的问题,中共 03/14 22:05
106F:→ mangle: 也的确有在做认知的工作,但我怎看都只是「伪君子与真小 03/14 22:05
107F:→ mangle: 人」差别而已,讲白了包含你的「受虐者说法」也挺双标的 03/14 22:05
108F:→ saram: 你们知道吗?关於越战的反思着作是美国人写得最多,批判比 03/14 22:09
109F:→ saram: 外国(尤其亚洲)更严厉.但请记住战争是也美国人的作孽. 03/14 22:10
110F:→ saram: 说历史太严肃.就说大家比较常见的越战电影,也是好莱坞拍的 03/14 22:11
111F:→ saram: .自己人批评自己人,一点也不留情. 03/14 22:12
112F:→ saram: 要哪一天日本人(或包括台湾人)才有这样的胸襟? 03/14 22:13
113F:→ hips: 楼上让我想到,(假设)有个私立科大生,指着我这台大纯血 03/15 00:27
114F:→ hips: ,说你这世界三流大学毕业生,哪时才能比的上哈佛?我正想 03/15 00:27
115F:→ hips: 反驳,却又想到千万别跟猪打架,所以还是算了。摸摸鼻子, 03/15 00:27
116F:→ hips: 继续努力,可以了吧。 03/15 00:27
117F:推 ZMittermeyer: 不会啊,日本人现在都觉得殖民没什麽了,都是我们台 03/15 00:30
118F:→ ZMittermeyer: 独份子逆向输出日本教他们的(我说真的) 03/15 00:30
119F:→ ZMittermeyer: 在2010年代开始,中国一直情勒日本,超过了日本的临 03/15 00:30
120F:→ ZMittermeyer: 界点,然後李登辉等一夥人就刚好趁势逆向输出,大概 03/15 00:31
121F:→ ZMittermeyer: 搞了十年,现在日本人早就被我台独份子洗脑和占领所 03/15 00:31
122F:→ ZMittermeyer: 有讯息管道了,你没发现日本媒体都是用独派观点吗 03/15 00:32
123F:→ ZMittermeyer: 在中国人上网打嘴炮时,我们台湾人是都在干正事的 03/15 00:32
124F:→ ZMittermeyer: 你一个鲁蛇每天混ptt 我们真的是去洗频国际洗频外交 03/15 00:32
125F:→ ZMittermeyer: 现在是事情全部办完搞定了才在ptt炫耀 结果十年过了 03/15 00:33
126F:→ ZMittermeyer: 你还是一个鲁蛇 活在ptt的幻想小世界里 03/15 00:33
127F:→ ZMittermeyer: 也不只日本,美国都被台湾占领完了,国民党与中华民 03/15 00:33
128F:→ ZMittermeyer: 国派在美国和日本的话语权与管道都已经趋近於零 03/15 00:34
129F:→ ZMittermeyer: 为什麽会搞成这样 看你这十年都在哪里做了什麽啊 03/15 00:34
130F:→ ZMittermeyer: 而且我之所以炫耀 就是瞧不起你干不出任何事 03/15 00:35
131F:→ ZMittermeyer: 所以我大方跟你说 你还是什麽大事都搞不出来的 03/15 00:35
132F:→ hips: https://i.imgur.com/RCNtHDX.jpg 03/15 00:54
133F:→ hips: 苏起:蔡英文操纵美国 03/15 00:54
134F:→ KYALUCARD: 太阳花世代少数一点汤都喝不到的最後只能躲在脸书同温 03/15 12:52
135F:→ KYALUCARD: 层取暖算是有搞出大事吗0.0? 03/15 12:53
136F:→ ZMittermeyer: 你鲁蛇只看得到网路肤浅世界当然会这样认知 03/15 13:05
137F:→ ZMittermeyer: 一个人讲出的世界观就是他眼界的体现 好像世界上的 03/15 13:06
138F:→ ZMittermeyer: 的所有活动都存在於社群媒体上一样(还真的很多人 03/15 13:06
139F:→ ZMittermeyer: 是这样认爲的) 03/15 13:06
140F:→ KYALUCARD: 行,深度世界大嘟嘟 03/15 13:18
141F:→ ZMittermeyer: 嗯 03/15 13:37
142F:→ saram: 你再撒泼也不过是美国的棋子(川普说是大头针). 03/15 16:11
143F:→ saram: 中国14亿人民就是要绞你,今生绞不到,也要绞你子孙. 03/15 16:13
144F:→ saram: 听到当兵一年意志崩溃. 03/15 16:13
145F:推 jkwusun: 来绞阿,笑你不敢。 03/15 16:34
146F:→ ZMittermeyer: 哈哈 03/15 21:54
147F:→ saram: 嘻嘻 03/15 21:56
148F:→ innominate: 中国人就是中国人… 03/15 23:50







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