作者moslaa (良心台派+正义DPP支持者)
看板historia
标题[观点] 原住民的郑成功骑马像
时间Fri Mar 8 20:08:33 2024
几天前，我从FB看到台湾历史博物馆的贴文，先上图吧。
https://i.imgur.com/twtY6Tp.jpeg
---以下是贴文摘要---
: 这尊木雕像创作者是 鲁凯族 雾台部落 头目唐荣 (Maicusu Dalapadhane)。
(上图左)
: 为何唐荣会创作这尊郑成功像？
: 改朝换代後，1945年左右唐荣"应是"受屏东市府委托制作一尊郑成功神像。
: 完成後先是放在部落内日本时代遗留的神社内供奉，以取代日本神明。
: 这种骑马木雕神像，在汉人神像雕刻中属常见。
(上图右)
: 创作者应该有参照类似的神明木雕像去创作。
: 细看之下，这尊郑成功像与汉人常见的郑成功形象略有不同，
: 形式似乎比较朴拙，郑成功衣服上的龙，反而似蛇非龙。
--------------------
看到时，我有点吃惊，因为我可能知道来龙去脉：
下图是我收集的旧新闻，
本来准备哪天开新讨论串，或许会叫：神社去哪儿了 XD
不过现在不妨先放出来 >O<
1946-04-29 民报
高雄县屏东区 三地盟 三地乡 雾台乡，建郑成功庙两座
https://i.imgur.com/JEJdLTz.png
1946-05-15 民报
神社改雾台庙
https://i.imgur.com/okCkN47.png
--------------------
扯淡
1. 这个雾台庙现在九成九已经不在。
原址依我研判，应该是现在的 三地门乡原住民文化馆。
应该啦，或许吧...
2. 依博物馆看法，雕像是政府要求，
此外，
雕刻者唐荣女儿说 (恕删，有意者请自行找fb原文)，
当时政府要求原住民去祭拜这个雕像。
但当年新闻(如上)读来感觉整件事是原住民主动。
这个落差，
依我个人经验，真相很可能是介於两者之间。
真相恐怕是原住民为了讨好新的统治者，自己搞了这桩事情，
注意第一则新闻有一句
：以冀山林发展，断然撤毁神社 (原句之精简)
说更白话就是
：请新老大多多照顾我们，
：瞧我们都主动打烂碍你们眼的神社了 ^_^
说是自愿，可以，毕竟政府没直接要求，
但说是被迫，从大环境来解释，也通。
3. 我收集上面剪报时，真的无法预测博物馆的贴文会写这个，
更无法预测，超过半个世纪前的新闻说的雕像，居然还在！
各位，这就历史小研究的乐趣，天知道啥时你有兴趣的情报，突然出现。
大家不一起来玩嘛 >O<
题材真他妈超多的，我好多想搞呢，
除了 神社去哪儿了，我还想搞 (中华)会馆去哪儿了。
最近也想查一下谢介石。
想干的女人... 啊，是想干的事情很多，
时间却太少啊～～～～～～ (抱头)
(天之声：不是体力太少嘛)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.51.26.204 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1709899716.A.CC6.html
1F：→ saram: 中国王爷造像衣服没有龙,而是蟒.03/08 21:04
原来是这样？感谢。
2F：→ saram: 台湾人一直把日本神社当成一种庙.03/08 21:04
3F：→ saram: 台湾人认为人死後可以成神.03/08 21:05
4F：→ saram: 但神社并无神像,神道教没这习惯.日本佛寺才有佛像.03/08 21:06
5F：→ saram: 台湾有国姓爷的私庙(郑姓人家托言祖上是国姓爷).03/08 21:07
6F：→ saram: 其实都是私佛仔庙而已.03/08 21:07
7F：→ saram: 原住民并不普遍信仰汉人神只.03/08 21:09
8F：→ saram: 信日本神道教的更是不可能.03/08 21:09
9F：推 zeumax: 平地原住民还是有不少拜拜的啦！主要是生活圈影响的关系03/08 21:44
10F：→ saram: 雾台地区在三地门进去一段路,那是山地原住民区.03/08 21:47
11F：→ zeumax: 宗教文化就是生活一部分，聚落及周边生活影响很大，天主教03/08 21:47
12F：→ zeumax: 基督教的主动传播，让他们提早的接触基督教信仰，自然感觉03/08 21:47
13F：→ zeumax: 上原住民更多信基督教，但脱离部落在都市生活的原住民增多03/08 21:47
14F：→ zeumax: 就会改变信仰习惯03/08 21:47
15F：→ saram: 但平地原住民是平埔族,他们宗教和汉人差不多.03/08 21:47
推 zeumax: 我意思指的是受现代化影响，而离开祖居地的部分山地原住民 03/08 21:57
→ zeumax: 当然基督教会团聚形式，是有助於群体保持向心力，所以应该 03/08 21:57
→ zeumax: 不是常见情况 03/08 21:57
→ saram: 基督教(含罗马天主教)对於原住民比较具亲和力. 03/08 22:06
→ saram: 这与原住民的文化有关.有面粉与唱歌就好. 03/08 22:07
推 purue: 神社有放御神体吗？不然要取代什麽 03/09 00:04
推 snocia: 我国法律上的平地原住民是指日本统治时住在蕃界外面的原 03/09 09:01
→ snocia: 住民，不包含平埔族 03/09 09:01
→ snocia: 例如阿美族。这个名词在选举公报上可以看到 03/09 09:03
16F：推 milk7054: 讨好新政权不见得，清治土牛分界，大清实质只治理西台湾 03/09 13:52
17F：→ milk7054: ，但日本全面性统治，让原住民不爽是可预期的 03/09 13:52
18F：推 iamoldtwo: 蟒图腾衣服真有当地特色的郑成功 03/09 13:54
19F：→ saram: 清朝已经设卑南厅1887年台湾建省卑南厅改台东直隶. 03/09 20:28
20F：→ saram: 後来发生卑南族联合当地阿美族,平埔族(现在台东人了) 03/09 20:29
21F：→ saram: 攻打台东衙门.这都是清朝时统治东台湾的史实. 03/09 20:30
22F：→ saram: 平埔族在日本政府定义为熟番.也就是後来的平地山胞. 03/09 20:31
23F：→ saram: 所谓山胞大多也住在平地.如卑南族在台东卑南溪住. 03/09 20:33
24F：→ saram: 山地人一词也受到日本人称的"高砂族"影响. 03/09 20:34
25F：→ saram: 後来又有所谓"高山族"一词.最後李登辉决定统称原住民. 03/09 20:35
26F：→ saram: 原住民对文化传承没甚麽兴趣.他们永远是一张白纸,没民族概 03/09 20:37
27F：→ saram: 念.谁统治他就听谁的指挥. 03/09 20:37
28F：推 vajra0001: 原民乡不拜祖灵拜郑成功 有种难以言喻的伤心 03/09 21:30
29F：→ saram: 原住民对於"神"的概念与平地人不一样. 03/09 21:45
30F：→ saram: 他们只有灵的概念.灵无形象.基督教的神观恰好吻合他们. 03/09 21:46
31F：→ saram: 现原民也不会在乎郑成功怎样. 03/09 21:48
32F：→ saram: 我说过原住民没历史与古代价值观传承. 03/09 21:49
33F：→ saram: 他们也不议论祖先与日本对抗.祖先的仇与他们无关涉. 03/09 21:51
34F：→ saram: 一代有一代的冲突,无须接续下去. 03/09 21:52
35F：→ mikepopkimo: 郑成功应该是个大肥宅 03/09 21:59
※ 编辑: moslaa (219.70.118.121 台湾), 03/09/2024 22:20:26
36F：→ saram: 郑成功和原住民有仇?但事实上这全是文化界的挑拨. 03/09 22:42
37F：→ saram: 雾社人後代都对日本人亲善,有没有举办仇恨大会? 03/09 22:43
38F：→ saram: 台湾原住民部落之间从来不停止猎地的争夺,出草是家常便饭. 03/09 22:45
39F：→ saram: 你可曾听过现在族人还在计较往事? 03/09 22:46
40F：→ saram: 拜神社是日据时代的政治集会活动,和宗教信仰无关. 03/09 22:49
41F：→ saram: 当时全台的学生,公所,老师都要参加胜利游行(打下一座中国 03/09 22:50
42F：→ saram: 城市)到神社前排队呼口号,就回家去拜你的祖先. 03/09 22:51
43F：→ saram: 原住民只会自己几人祭拜祖灵,不会邀外人参加的. 03/09 22:53
44F：→ saram: 拜庙这活动是汉人所为. 03/09 22:54
45F：→ saram: 就连平埔族的矸仔神(阿立祖)也只是一个陶壶插树叶,连形象 03/09 22:56
46F：→ saram: 都没有. 03/09 22:56