作者saltlake (SaltLake)
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标题[请益] 贪官污吏的兴消
时间Wed Feb 21 18:40:56 2024
看文献常会见到贪官污吏一词，尤其王朝末年的时候更常见所谓
贪官污吏民不聊生云云。乍看之下像是前者导致後者，逻辑上倒
也成立。但是贪官污吏怎麽来的? 有否制度可以消灭或抑制? 至
少为何王朝初期或者某些时期能够做到所谓吏治廉明?
官吏古时候指的都是官，也就是都有决策权，其中的吏(一般)
指的是小官，至少到战国期的秦国为止如是。但从秦国起，官吏的
出身就有别，官绝大多数首先得是贵族再看其他，而吏主要就是
平民拚军功或者对法律特熟悉而被推举挑选或考试上。
到了隋唐科举制度日益完善，但是官和吏逐渐分流，且吏的地位
日益降低直到不入流，即不纳入朝廷编制，只是雇佣平民来办公。
更糟的是立法禁止吏本身和後代参加科举。於是文献中有针对此发
议论，因为吏无望升官而导致各种违法贪污。这现象到明清因为开
国朱连官的俸禄都小气，则吏的俸禄更低而更加严重。但这种论点
没能解释为何(至少明朝前)俸禄好的官也贪。
清末革命成功进入民国，废除帝雉的同时也废除科举取官制度。
政府官吏分成政务官和事务官；前者主要做(政治)决策而後者主要
做政府运作的日常事务。政务官由民选首长主官挑选国内贤达任职
，随政权更替。事务官则不随政权更替而常任，执行公务时应保持
文官中立而无政党偏私。种类由低而高分成委任、荐任、和简任这
三类，职等共有由低而高十四职等；委任一到五职等，荐任六到九
职等而简任十到十四职等。政府机关事务官类主官在简任。
民国官吏制度对应先前朝廷制度，大体可用官对应政务官而吏对
应事务官，因为官的主要任务在做决策而吏主要负责日常公务。民
国法律没禁止事务官被民选首长赏识而转任政务官，这点理论上让
所谓吏因为升官无望而贪污腐败的诱因消失。但是实务上民国的政
务官和事务官也还是有个别贪污腐败现象。
所以回到老问题，啥制度能消减贪官污吏? 明朝开国朱那种大规
模捕杀并剥皮实草，结果也没能解决问题。
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1F：推 Houei: 禁止不如带头节俭 如曹操《内戒令》表现在扭转汉厚葬成薄葬 02/21 21:15
2F：→ l81311i: 贪官污吏只是正常的人性罢了 跟国家兴亡也不是正相关 中 02/21 21:17
3F：→ l81311i: 国改革开放四十几年贪官污吏还少了吗？ 不也有经济高速 02/21 21:17
4F：→ l81311i: 发展时期 02/21 21:17
5F：推 Aotearoa: 这是人性，无法消灭，只是多或少而已 02/21 21:22
老港片有关於香港政府为了整顿警界贪污腐败泛滥的恶劣现象而成立廉政公署
的一些故事。电影演得廉政公署很威风。我国政府不知是否受了这影响而成立
法务部廉政署。但是我国廉政署至今曾办出那些可歌可泣的大案子吗?
※ 编辑: saltlake (114.24.81.231 台湾), 02/21/2024 21:28:11
6F：推 csi9507121: 绝对的权力，带来绝对的腐败，官员掌握巨大的权力，却 02/21 21:28
7F：→ csi9507121: 不受监督，本质上就鼓励他们将手中的权力拿去寻租，所 02/21 21:29
8F：→ csi9507121: 以要抑制贪官污吏，制度就必须往权力制衡、司法独立方 02/21 21:29
9F：→ csi9507121: 向走，例如建立民选议会来监督预算、依法行政的独立司 02/21 21:30
10F：→ csi9507121: 法机关(这个司法机关必须连皇帝都可以逮捕审判)，同时 02/21 21:32
11F：→ csi9507121: 法律跟徵税都必须由议会制定，皇帝无权改变法律，并且 02/21 21:33
12F：→ csi9507121: 军队由国会掌握而非皇室，能够做到上述几点，帝国的贪 02/21 21:34
13F：→ csi9507121: 官污吏自然能随时间受到遏止 02/21 21:34
监督?
所以古时候孙公文提出五权宪法，让中央政府有监察院。可是……
※ 编辑: saltlake (114.24.81.231 台湾), 02/21/2024 21:53:03
14F：推 purue: 贪污一直都有 差别只是王朝体质有没有结构崩坏而已 来个小 02/22 03:23
15F：→ purue: 冰河期体质变差 就撑不住了 公开透明的制度才能降低贪污 02/22 03:23
16F：→ purue: 但这是封建王朝制度必然无法做到的 02/22 03:23
17F：→ ewayne: 不用把国会跟权力制衡看得那麽伟大，有国会跟权力制衡的国 02/22 08:32
18F：→ ewayne: 家那麽多，那些国家难道有因此就根除贪官污吏？ 02/22 08:33
记得好像有甚麽国际组织做了研究并提出衡量国家政治清廉程度的指标?
19F：→ ewayne: 当一个国家的国会可以制定法律、决定徵税、还控有军队，请 02/22 08:34
20F：→ ewayne: 问这个国会龙头跟皇帝有何区别？谁能制衡他？ 02/22 08:34
皇帝不是人民选出来的，而且制度上皇位可让子孙直接继承。
21F：→ ewayne: 喔，确实有那麽一个国家的国会可以制定法律、决定徵税、还 02/22 08:35
22F：→ ewayne: 控有军队，那个国家的国会龙头自称「第一公民」 02/22 08:36
23F：→ Colitas: 贪污来自法律结构和经济结构的落差，落差越大，寻租空间 02/22 08:58
24F：→ Colitas: 就越大。有很多长年实行有效的方式可以限制贪污，例如资 02/22 08:58
25F：→ Colitas: 讯揭露义务、强制年休、定期论调、独立监察制度、吹哨者 02/22 08:58
26F：→ Colitas: 保护/奖励条款，在历史上这些制度或多或少都被执行过， 02/22 08:58
27F：→ Colitas: 并且随着时代越来越进步，但是目前还没有可以完全禁绝贪 02/22 08:58
28F：→ Colitas: 污的方法 02/22 08:58
29F：→ cht12341234: 贪污就够阳光一样普遍 02/22 09:32
※ 编辑: saltlake (114.24.107.69 台湾), 02/22/2024 11:03:59
30F：推 csi9507121: 国会由民选议员组成是个团体，里面也会存在立场相左的 02/22 12:57
31F：→ csi9507121: 各政党，所以纵使国会由预算审定权、立法权跟军队效忠 02/22 12:58
32F：→ csi9507121: ，由於他并非铁板一块，所以不易出现个别独裁者能独揽 02/22 12:58
33F：→ csi9507121: 国会的情况，我会强调官军必须效忠国会而不是优先效忠 02/22 12:58
34F：→ csi9507121: 君主，是因为唯有如此，才能保证国会的存续不会遭君主 02/22 12:58
35F：→ csi9507121: 或其他野心家推翻，其实前述所提的就是英国体制的现状 02/22 12:58
36F：→ csi9507121: ，而相对於其他君主国英国也确实政治稳定而且官员贪腐 02/22 12:58
37F：→ csi9507121: 较少 02/22 12:58
38F：推 csi9507121: 贪腐问题不可能完全解决，但是权力制衡跟司法独立可以 02/22 13:02
39F：→ csi9507121: 有效将其极小化 02/22 13:02