作者A6 (短ID真好)
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标题Re: [分享] 蒙古前总统贴地图反讽普丁合理化侵乌
时间Thu Feb 15 13:00:39 2024
※ 引述《Aotearoa (长白云之乡)》之铭言：
: → A6: 他们和阿拉伯人相处很好 谁改变了这一切 欧洲犹太移民 02/15 11:25
: → A6: 当然要说是英国带来的犹太移民也可以啦XDDD 02/15 11:27
: 推 sdd5426: 原来是犹太人先翻桌的 感谢A6教我第一次中东战争是以色列 02/15 11:44
: → sdd5426: 先开枪的 原来网路上的资讯都是假的 02/15 11:44
好的 没问题 因为我讲的是"犹太复国问题" 我可并没有说第一次中东战争
第一次中东战争 可有很多的前置因素 不是上来就打的
而你说的是"第一次中东战争"你只用当关键词可能网上看到的资料较局限於点
或者说不连贯 我可以帮你说得更清楚一点
最早民族主义兴起後 犹太人在建国部分也是有两个分歧的
温和派以犹太教为首主张弥赛亚降临前犹太人不建国
也就是以色列拿的那本"地契" 犹太教认为是有问题的 因为要等弥赛亚来才生效
另一个是复国派 即锡安主义
但要注意一件事情 复国派 并不是只有考虑巴勒斯坦 他们在很多地方都有做尝试
可虑的地方 不只巴勒斯坦 包含中国东北 和阿根廷甚至美国和苏联等地方建国
主要的转折点 是在"欧洲" 纳粹的迫害加剧 温和派开始向建国派妥协
锡安组织中 其中有包含有计画的针对巴勒斯坦人的恐怖组织
如伊尔贡 哈加纳 和福希(莱希)
光去查查 就不会认为巴勒斯坦人 和犹太人的矛盾是巴勒斯坦人的问题
只不过他们善於把自己包装成纳粹受害者 欧洲又道德上对他们有亏欠
但这和巴勒斯坦阿拉伯人都没关系 而且莱希甚至可能有寻求和纳粹合作过
後这些组织不只针对当地的阿拉伯人 以及英国统治者
如大卫王酒店事件
要说第一次中东战争 不就是联合国在不考虑阿拉伯国家反对的情况下强行通过的结果?
更别说 当时巴勒斯坦的阿拉伯人占的是大多数 巴勒斯坦就是民族自决的反例
有人说 听联合国的话就没事了
实际上 犹太复国组织(锡安主义)本身也没打算遵守联合国的决议
特别是耶路撒冷问题上
第一次中东战争後 联合国还是有派人去处理耶路撒冷托管问题
但曾援救集中营6千多犹太战俘的 贝纳多特伯爵(Folke Bernadotte af Wisborg)
派去托管耶路撒冷
结果在耶路撒冷被当街暗杀 就是锡安极端组织 莱希干的
後来的巴解组织 阿拉法特 在和平抗议无效後 也用开始类似的方式 去反击以色列
中东最早恐怖组织和恐怖主义 就是犹太人搞出来的
中东问题谁开第一枪 我看到的几乎都指向 英国人和犹太人的锡安主义
而且最好玩点在於 迫害犹太人的是欧洲人 为什麽不让犹太人在欧洲建国
另外 必须强调锡安
因为得和犹太中的正黄旗的 正统派哈瑞迪人(Haredi Judaism) 做区分
犹太正黄旗反而支持巴勒斯坦人阿拉伯人和平共存 反对以色列建国
这次巴勒斯坦的游行中 也不乏他们的身影
: 推 leptoneta: 破坏平衡www 笑死人真的占地为王 02/15 11:56
: → A6: 把联合国派去托管耶路撒冷的 可是以犹太复国派喔XD 02/15 12:30
: → A6: 你要讨论第一枪 就不能不讨论锡安恐怖主义 分开讨论XD 02/15 12:31
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 202.86.132.12 (澳门)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1707973241.A.62D.html
※ 编辑: A6 (202.86.132.12 澳门), 02/15/2024 13:33:59
1F：推 IAMCSH: 你讲这些他们哪听得进去。 02/15 13:46
2F：→ IAMCSH: 说人家一张嘴就占领土地；看看用一本书的...... 02/15 13:48
※ 编辑: A6 (202.86.132.12 澳门), 02/15/2024 13:55:13
3F：推 undeadsin: 贝纳托特是被莱希 02/15 14:10
谢谢
※ 编辑: A6 (202.86.132.12 澳门), 02/15/2024 14:16:38
4F：→ saltlake: 照道理，二战屠杀犹太人的是纳粹德国，那犹太复国该找 02/15 14:25
5F：→ saltlake: 德国人负责出地 02/15 14:25
6F：推 cht12341234: 侵略是否合理，要看可不可以有效统治，不是法理道理 02/15 16:20
7F：推 leptoneta: 如果需要阿拉伯国家同意 要联合国做什麽 02/15 16:38
8F：→ leptoneta: 任何仲裁都会有人不满 02/15 16:39
9F：→ leptoneta: 不管先前原因是什麽 以色列就是依据联合国允许建立 02/15 16:41
10F：→ leptoneta: 谁不知道欧洲人当时就是妥协 来安抚那些极端分子 02/15 16:42
你知道这并不是一个公平的决议 而是一个祸水东引的决议就好
11F：→ leptoneta: 甚至是放生以色列自生自灭 02/15 16:43
12F：→ leptoneta: 否则联合国安理会大可决议出兵中东 扞卫以色列主权 02/15 16:43
凯别人之慨阿 垃圾丢别人家阿
看看投赞成票的都是欧洲国家美洲国家就知道了 XDDDD
至於你说出兵中东 就更好笑了 出兵中东 联合国大概直接成国联2.0吧
美苏在这里的利益冲突可太大了 ㄎㄎ
※ 编辑: A6 (202.86.132.12 澳门), 02/15/2024 16:56:12
13F：→ saltlake: 苏联已经没了，以後美国可以放心直接出兵中东 02/15 16:59
14F：→ leptoneta: 波斯湾战争可是连苏联都投下赞成票 02/15 17:00
15F：→ leptoneta: 总归一句 以阿战争就是阿拉伯人自找的 02/15 17:01
玻斯湾战争的时候苏联领导人是谁
头发最长的戈巴契夫阿美苏第二个蜜月期
到苏联把自己密没了XDDD
※ 编辑: A6 (202.86.132.12 澳门), 02/15/2024 17:13:53
16F：推 sdd5426: 笑死 你的俄爹当初也支持181号决议不敢说 02/15 17:25
17F：→ sdd5426: 还是你要辩1947年也是美苏蜜月期啊 02/15 17:27
并不奇怪啊 当时苏联本身就有大量犹太人 和躲避战乱跑到苏联的犹太人
犹太人能游说苏联同意 并不奇怪
而且破坏欧洲国家在非洲和中东的殖民体系 是美苏的共同愿望
18F：推 cht12341234: 1947 的时候还真是美苏蜜月期，联手争夺英法的殖民 02/15 18:20
19F：→ cht12341234: 地，加上告诉世界谁是老大 02/15 18:20
20F：→ saltlake: 二战後新崛起的美苏联手开示之前的世界两强英法 02/15 19:20
21F：→ saltlake: 时代不同了 02/15 19:21
22F：推 HarunoYukino: 是不是有人忘了英法在苏伊士运河事件中被美苏联手 02/15 21:57
23F：→ HarunoYukino: 整的死去活来的? 02/15 21:57
24F：推 cht12341234: 上面的lept网友是不是搞错了，联合国的权力是美俄给 02/15 23:53
25F：→ cht12341234: 的，没有他们，联合国屁都不是 02/15 23:53
26F：→ cht12341234: 苏伊士运河危机，我大苏联直接r7火箭装核弹，下个小 02/15 23:55
27F：→ cht12341234: 时伦敦直接变废墟，英国干在心里 02/15 23:55
28F：推 leptoneta: 现在是拿阿拉伯人的土地给以色列建国 不是苏联土地 02/16 01:35
29F：→ leptoneta: 阿拉伯国家连新生以色列都打不赢 还想挑战联合国 02/16 01:36
30F：→ leptoneta: 没那个屁股就不要吃泻药 02/16 01:37
31F：推 aeolusbox: 脉络都写出来了说别人打输活该，反正中东史本来就冷门 02/16 09:52
32F：→ aeolusbox: 没人在乎 02/16 09:53
33F：→ leptoneta: 觉得司法不公 当事人找对造输赢还打输 怪谁? 02/16 10:19
34F：推 undeadsin: 说起来应该是英国的土地啦...... 02/16 11:52
35F：→ undeadsin: 以1949时间点来说是不能说巴勒斯坦阿拉伯人活该 而是认 02/16 11:53
36F：→ undeadsin: 知错误 自己是赌桌上的筹码却以为自己是赌客 02/16 11:55
37F：推 undeadsin: 以色列是拿自己在赌 周边阿拉伯国家则是拿别人来赌 02/16 11:58
38F：推 undeadsin: 後见之明来看这些赌客也没什麽打算巴勒斯坦国 阿拉伯 02/16 12:02
39F：→ undeadsin: 民族主义者一直想要的都是拥有大黎凡特 伊拉克 埃及跟 02/16 12:02
40F：推 undeadsin: 汉志的大阿拉伯国 02/16 12:03
41F：推 undeadsin: 没有以色列这个共同敌人的话中东争霸应该很精彩 02/16 12:06
42F：推 undeadsin: 另外说一下是Lehi 一直都是变色龙 立场跳来跳去的 但 02/16 12:14
43F：→ undeadsin: 跟纳粹的关系一直都止於尝试接触（而且当然是纳粹迫害 02/16 12:14
44F：→ undeadsin: 前） 反边的当时巴勒斯坦领袖阿明就….. 02/16 12:15
45F：推 SpiegelSpike: 波湾战争是戈胖和谢瓦尔纳泽私下强力反对，但受到借 02/16 15:30
46F：→ SpiegelSpike: 款掣肘根本不能和老布希唱反调 02/16 15:30
※ 编辑: A6 (202.86.134.12 澳门), 02/17/2024 11:33:13