作者A6 (短ID真好)
看板historia
标题Re: [观点] 中华民国美学、cheap、台北老屋新生奖
时间Mon Feb 5 23:43:47 2024
※ 引述《moslaa (良心台派+正义DPP支持者)》之铭言：
: 推 peterlee97: 在中华商场时代西本愿寺也才5.60年 而且也没有宗教功 02/05 18:10
: → peterlee97: 能了 在那个时代下拆合理吧？ 02/05 18:11
: 推 peterlee97: 如果真的要庙还有一丁点就要恢复保留遗存 以金门三步 02/05 18:13
: → peterlee97: 一庙五步一 宫等级的密集度（真他老木的到处都是） 02/05 18:13
: → peterlee97: 那从皇民化梳理下来 肯定会夭寿多.. 02/05 18:13
五六十年都还算长的
礁溪天主教堂 1966年建的
1995年要拆的时候 就有文史工作者来闹了
那时候都还不到30年
什麽前院生附近居民什麽的出来说
问题 这个教堂的所有人是天主教台北教区 干这些人什麽事情
都评为危楼了 也就是普通水泥建筑 非要说他是古蹟就是很莫名其妙的事情
更直白一点 附近居民搞不好根本也没进去过
如果附近教友多 不会考虑在1995年改建了
十年前的乐生疗养院也是同样的事情
乐生要部分保留的话 我觉得大家都没问题 但是当时非要一砖一瓦都不能动
还要新庄线改线路 就很莫名其妙
更别说还把老人家搬出来说 他们住习惯了 一定要住老建筑
现实呢?? 恩 全部开开心心住新疗养院去
原址还常常被人当废墟
套句前面我和Z版友的那对话
美的标准不会差太多 但你无法阻止有些人戴滤镜去看
有些文史工作者是真的很令人无语 甚至有部分根本是在为政治服务
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 125.31.10.111 (澳门)
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1F：→ HarunoYukino: 其实还是政治问题，只是拿文史来包装 02/06 00:35
2F：→ HarunoYukino: 颜色正确，那怕是合法私有财产都能硬拆 02/06 00:36
※ 编辑: A6 (113.52.103.18 澳门), 02/06/2024 06:47:37
3F：推 hizuki: 不拉上一两个怎麽拆政府 02/06 08:52
4F：推 overno: 政党轮替後就拆了 02/06 09:08
5F：推 peterlee97: 教堂也很多保留要干嘛 乐生案我也看不懂== 02/06 11:18
6F：推 moslaa: 乐生案的情况我觉得满好懂得啊? 02/06 15:11
7F：→ moslaa: 简单说，目前的气氛的根源说穿就是希望跟日本时代接轨 02/06 15:12
8F：→ moslaa: 没办法拿日本国籍，至少要有日本时代的气氛 02/06 15:13
9F：→ moslaa: 所以日本时代的建筑 02/06 15:13
10F：→ moslaa: 1. 如果被拆了: 地上打滚哀号 02/06 15:13
11F：→ moslaa: 2. 如果还没被拆: 反正一定要保留! 把台湾找回来! >o< 02/06 15:15
12F：→ moslaa: 掌握这个心理机制，就超级好懂 02/06 15:16
13F：→ moslaa: 保留的理由都是假的，知识分子最会的就是找理由 02/06 15:16
14F：→ moslaa: 梦回日本时代才是真的 XD 02/06 15:17
15F：推 peterlee97: 那 以现在的论述 这不叫本土文化 叫做外来文化入侵与 02/06 15:36
16F：→ peterlee97: 复辟 02/06 15:36
17F：→ moslaa: 为了避免打稻草人，我随便google就看到这报导 02/06 16:08
19F：→ moslaa: 不舍神社记忆遭毁弃，花莲文史工作者黄家荣， 02/06 16:09
20F：→ moslaa: 推动神社的重建工程，并唤起地方人士齐心维护古蹟 02/06 16:09
21F：→ moslaa: 为何花莲有这麽多座日本神社，却未获政府重视？ 02/06 16:10
22F：→ moslaa: 在地方人士争取下，镇公所挹注经费，开始进行神社重建 02/06 16:15
23F：→ moslaa: 评: 这其实是很有趣的事情，台湾根本没什麽人信神道教 02/06 16:25
24F：→ saram: 光复时有台人拆神社.一种单纯的移恨心理.还有打日本警察 02/06 16:40
25F：→ saram: 的.其实台湾人对神社毫无感情.当兵战死,还要供俸在日本教 02/06 16:42
26F：→ moslaa: 然後现在很多人说这是台湾记忆 02/06 16:42
27F：→ saram: 神庙?真是羞耻. 02/06 16:42
28F：→ saram: 但後来因为省籍情结,政治因素,日本的遗物成了台独派的棍棒 02/06 16:43
29F：→ moslaa: 所以我前面留言才说，有啥难懂，不就是希望日本时代的 02/06 16:43
30F：→ saram: 找个文物保存的藉口来发扬光大. 02/06 16:44
31F：→ moslaa: 不要说建筑了，最好一草一木从1945年0815传承到现在 02/06 16:44
32F：→ saram: 被日本压榨半世纪,你会爱日本人才有鬼. 02/06 16:44
33F：→ moslaa: 如果少了一根木头，那肯定要地上打滚呼号着重现回来 02/06 16:45
34F：→ saram: 他们说日本好比国民党好,斗争手段.但听在後代人耳里,却成 02/06 16:46
35F：→ moslaa: 日本搞市区改正，也拆了很多啊，怎麽，那些就不是台湾记忆 02/06 16:46
36F：→ saram: 了真理. 02/06 16:46
37F：→ moslaa: 怎麽地上打滚呼号着重盖回来? 02/06 16:46
38F：→ moslaa: 怎麽不 02/06 16:47
39F：→ moslaa: 为了避免有板友疑问，每个人有感兴趣的事情，有人喜欢重建 02/06 16:47
40F：→ saram: 他们的思想充满矛盾,没台湾民族主义的一群人,扮演滞台日人 02/06 16:47
41F：→ moslaa: 日本神社，那moslaa喜欢台湾寺庙或是旧城墙，也可以奔走 02/06 16:48
42F：→ saram: 黄春明回忆他爸爸在日本投降时哭了.黄的阿公骂:你是台湾人! 02/06 16:48
43F：→ moslaa: 呼号重建呀~ 为了避免被问，我直接讲我个人答案 02/06 16:49
44F：→ saram: 黄的阿公阿嬷才是真正的台湾人啊. 02/06 16:49
45F：→ moslaa: 任何被拆/荒废的建筑，当时肯定都有时代背景的原因 02/06 16:49
46F：→ saram: 我对台独朋友说:你不是台湾人啦.你不用装. 02/06 16:50
47F：→ moslaa: 心理上觉得可惜无妨，但要坚持去重建我觉得就可以省省了 02/06 16:50
48F：→ saram: 若是私人土地上新建,那是宗教自由.但是神社在公用地上 02/06 20:50
49F：→ saram: 凭甚麽重建? 02/06 20:51
50F：→ saram: 难道我们还被日本国统治? 02/06 20:51
51F：→ saram: 我们有几人是神道教信徒? 02/06 20:52
52F：→ saram: 舔哥哥也不要如此猥亵. 02/06 20:52
53F：推 peterlee97: 现在会喜欢日本 并传说下来的老人家 主要是生活与成 02/06 21:54
54F：→ peterlee97: 长在1930年代後日本统治稳定时期 那时候已经没有叛乱 02/06 21:54
55F：→ peterlee97: 建设大体完成（没有徵收） 没在对抗 更没有生活压力 02/06 21:54
56F：→ peterlee97: 有点类似於现在在怀念两蒋时代的战後婴儿潮世代一样 02/06 21:54
57F：→ peterlee97: 都是小时候的记忆最美好的时候 但不用太久 大概20年 02/06 21:55
58F：→ peterlee97: 前 更老的还在时 他们还会讲日本警察很凶悍 日本政府 02/06 21:55
59F：→ peterlee97: 徵收之凶猛云云.. 02/06 21:55
60F：推 HarunoYukino: 不，他们喜欢的是"想像的日本" 更精确一点是 02/06 23:00
61F：→ HarunoYukino: 日据时代的上层社会那个富裕时代。 02/06 23:01
62F：→ HarunoYukino: 至於赖和笔中所记载的那种日本统治就当作不存在 02/06 23:02
63F：→ HarunoYukino: 不要说台湾，那时候的日本本土的城乡差距也是太过明 02/06 23:04
64F：→ HarunoYukino: 显（城市里是现代化，乡村是中古世纪) 02/06 23:04
65F：→ saram: 我记得讲日本好国府差劲的老人全部是天龙台湾人. 02/07 00:02
66F：→ saram: 他们也诚实说出他们从小到大,一路顺畅的快意人生. 02/07 00:03
67F：→ saram: 重要的是他们受全套日本教育.他们与父母辈有代沟. 02/07 00:04
68F：→ saram: 简单的说:他们是日本人(价值观),但他们父母是清朝遗民. 02/07 00:05
69F：→ saram: 他们引以为日本国籍为荣(只有几个月). 02/07 00:06
70F：→ saram: 一生最大失败是"日本战败了,而我当不成日本国民". 02/07 00:06
71F：→ saram: 即便是没被徵召去南洋从军,即便光复後还有一份好职业( 02/07 00:08
72F：→ saram: 如医师,公所,警佐,银行合作社职员,糖厂员工.....) 02/07 00:09
73F：→ saram: 也没涉入政治,没被迫害,成为国民党柱子...他们也不改其志. 02/07 00:10
74F：→ saram: 这一代已经都凋零了.活着的至少九十几. 02/07 00:11
75F：→ saram: 的确.日本对他们很好,有大的期待,与尊敬.这绝对没问题. 02/07 00:12
76F：→ saram: 但我要说的是:他们不是台湾民族主义者. 02/07 00:13
77F：→ saram: 当然各位对民族主义也很陌生.不怪你无法理解. 02/07 00:14