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: → fw190a: 已经吐槽过的部分不重复。作为中继站的重要性与必要性, 02/01 10:43 : → fw190a: 要看失去前後对於日荷贸易的影响,但我看到的主要都是中国 02/01 10:43 : → fw190a: 货源有无的影响。 02/01 10:45 中国货源在荷日贸易中占有重要地位 这点为真 比如说日本留有江户时代的贸易纪录 江户时代日本藉由荷兰进口的主要商品 主要是中国出产的生丝 丝制品 香木 汉方药 皮革等等 https://www.ndl.go.jp/nichiran/s1/s1_2.html https://www.ndl.go.jp/nichiran/s2/s2_4_2.html 但也包含中国很少生产 必须从南洋进口的货物 如砂糖 菸草等 特别是砂糖 这之中要说到台湾的重要性 首先就是荷兰人显然有意在台湾建立 (在加勒比海也非常热门)的砂糖产业 (就像後来日本人在台湾干的 甚至国民政府来台初期也靠砂糖吃饭 砂糖产业可以是非常赚钱的) 丢了台湾让他们对日出口的砂糖货源只能仰赖更远南洋 而且就算只谈从中国买货输日 没有顺路的中继站 对荷兰人来说很不方便 但这部分主要必须去看後来的荷兰贸易记录才能感受到 还必须提另外几种明郑时期也很热门的台湾对日出口产品 主要就是鹿角 鹿革 还有山羌革 细致的山羌革在日本传统上被视为高级皮革 很适合用在武具上 但日本本无山羌 长期以来山羌革只能从海外进口 一直要到最近几年 日本千叶半岛有从动物园逃出的台湾山羌开始繁殖 日本本土才有了自己的山羌革货源 在日本千叶半岛大繁殖造成外来种入侵问题的台湾山羌 https://youtu.be/SCaFhj6DBzM?si=6KHcN17Pzr_lVxYa
日本人使用进口山羌皮历史悠久 魏志倭人传就有写了 https://www.kasuga-fur.jp/index.php?dispatch=pages.view&page_id=71 中国南部当然也有山羌货源 但到了明清之际 台湾的山羌货源是比中国南部更多的 总之宏观来看 丢了台湾是让荷兰人在对日贸易中少赚不少钱的 追加补充一下 整个日本江户时代中最热门的进口商品是生丝跟丝制品 日本人喜爱进口丝 生丝跟丝制品的货源不只中国 透过对马藩的日朝贸易也进口丝 荷兰输日的生丝与丝制品货源也不只中国 印度跟越南也是荷兰的生丝与丝制品货源 至於日本的主要出口物是金银跟漆器 日荷贸易中还有很多各自的工艺品 但不如丝 金银 漆器为大宗 而日本进口的消耗品中最重要的就是砂糖 砂糖魔力现代人也知道 江户时代的日本人也大吃糖 但初期仰赖进口砂糖 一直要到江户中期日本开始出现金银枯竭 开始有点无钱买进口糖後 日本人才开始认真尝试在国内量产砂糖 但整个江户时代日本还是一直在进口砂糖 甚至因为需糖太凶 还曾有人写了砂糖亡国论 呼吁不要再吃糖了 https://catalog.digitalarchives.tw/item/00/44/7e/b6.html 砂糖亡国论 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.217.124.40 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1706762983.A.C80.html ※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 02/01/2024 12:52:41
1F:→ peterlee97: 话说有没有台湾东印度公司的财政纪录 有点好奇 02/01 13:24
就我所知当然荷兰文界是很多史料 但有被翻译成中文的就很少了 关於东印度公司与东亚海洋史的书籍 有中文版的这一本还是日本人写的 https://www.books.com.tw/products/0010776944 ※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 02/01/2024 14:43:37
2F:→ dosoleil: 说到糖业 台湾产糖 中国产糖 菲律宾印尼都在种糖 更别说 02/01 14:44
3F:→ dosoleil: 整个中南美 若台湾糖赚钱 那其他殖民地理当也有同等获利 02/01 14:44
4F:→ dosoleil: 能力 (除非像中日韩有贸易限制) 难道糖的需求大到完全是 02/01 14:44
5F:→ dosoleil: 卖方市场 无限投产也能保证获利 02/01 14:44
因为这篇主要谈日荷贸易 找一段日本方面的江户砂糖史资料各位看看 (机械翻译) --------------------- https://yamato-gr.co.jp/ans/16-09/ 在江户时代,海外的主要进口商品之一就是砂糖,荷兰和中国的贸易船将大量的砂糖作为 压舱物带到出岛。这个时候,日本产出了大量的金和银,有了这个经济力量的支持,砂糖 以高价进口,大量的砂糖供应带动了使用砂糖的和菓子的发展。然而,到了17世纪後半, 金银开始枯竭,为了减少导致金银流出的一个原因——砂糖的进口,江户时代的将军德川 吉宗从琉球引进甘蔗,在江户城内种植,并鼓励种植甘蔗,以实现砂糖的国产化。此外, 各藩也以殖产兴业为目标,注意到了价格高昂的砂糖,并在自己的领地内鼓励种植。特别 是高松藩主松平頼恭鼓励种植甘蔗,在天保时期,国产白砂糖的占有率达到了60%。此外 ,高松藩在这个时候成功开发了和三盆,和三盆作为高级砂糖,至今仍在生产。由於这些 动向,到了19世纪,砂糖的大部分已经可以在日本国内供应。从天保元年到3年(1830年 ~1832年),在大阪的砂糖交易量为进口砂糖430万斤和国产砂糖2320万斤,总计2750万 斤(16500吨),到了幕末的庆应元年(1865年),这个数字翻了两倍。 另一方面,这个时候大阪的儒者中井履轩在他的着作《老婆心》中提到了砂糖的害处, 并提出了砂糖亡国论。 此外,幕府在文政元年(1818年)也发布了甘蔗种植限制令,但是实效不高,砂糖的 生产一直在增加。在江户时代,国内的砂糖的流通是由砂糖问屋负责的,但是随着幕府的 崩溃,独占体制崩溃,自由的流通开始,像大日本制糖这样的独占企业也开始出现。 ------------------------------ 总而言之 江户日本的砂糖需求量是只多不少 持续成长 增加砂糖产量 确实是保证获利 ※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 02/01/2024 15:16:14







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