作者kons (kons)
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标题[请益] 朝鲜、越南都没有入主中原的野心？
时间Thu Feb 1 10:40:15 2024
自古以来，每次中原王朝衰弱，周围的国家、部落就会趁机进入中原，
例如八王之乱後，北方的游牧民族就趁机进入中原分杯羹、抢肉吃。
甚至连吐蕃都有进取中原之心，远在东方的日本也有这麽想过。
但很奇怪，反而是汉化最深的朝鲜跟越南，没印象有问鼎中原的念头。
这是为什麽？
是因为汉化太深了，反而比较安分吗？
还是汉化较深，受到老大照顾较多，因为有人罩，所以平常自己武装不足，
导致天下大乱的时候，自己也没本事跟着一起乱？
好奇问问，感谢。
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至今我仍然深深相信，我是个
帅哥，不过是
量子力学定义中的
帅哥。
当没人观测我的时候，我肯定是全地球最帅的男人。
Line:kons0815
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1F：推 Houei: 不妨爬一下 DH版 "朝鲜半岛政权有机会入主中原吗？" 讨论串 02/01 10:43
2F：推 Ryoma: 在那个年代首先要有情报 再来要有引路人(内奸?) 02/01 11:19
3F：推 leptoneta: 天下大乱的时候没实力 有点实力的时候天下已经一统 02/01 11:21
4F：→ Ryoma: 接下来才能考虑国力是否充足 战力打不打得动中国 02/01 11:22
5F：推 atteleitus: 越南早期(後黎朝前)有外患(占城)问题 後黎朝彻底打残 02/01 11:26
6F：→ atteleitus: 占城但又遇上莫登庸篡位後的长期内乱 郑主阮主加莫朝 02/01 11:26
7F：→ atteleitus: 大乱斗 直到19世纪阮朝才稳定统一 02/01 11:26
8F：→ atteleitus: 西山朝打败乾隆清军的阮惠原本要进军两广 可是他就死 02/01 11:29
9F：→ atteleitus: 了 02/01 11:29
10F：→ WINDHEAD: 最常见的状况是中原大乱时周边的也在乱 没空想这些 02/01 11:54
11F：→ WINDHEAD: 就像十六国南北朝时常常出现内乱但没有被趁虚而入 02/01 11:56
12F：→ WINDHEAD: 因为最大假想敌的家里面也在内乱 02/01 11:56
13F：推 peterlee97: 越南/安南那个地理位置也很难入主当中原王朝 光是岭南 02/01 12:22
14F：→ peterlee97: 跟滇黔之地 就够他们受了 02/01 12:23
15F：推 overno: 能入主中原的地理区块，都成为中国神圣不可分割的一部分了 02/01 12:29
16F：→ overno: ，现代日本人表示：还好侵华失败 02/01 12:29
17F：推 biglafu: 统治要成本 02/01 12:58
18F：→ andrew43: 你想一下哪里产马 02/01 13:07
19F：→ kons: 骑大象从南反推，好像也很帅啊 02/01 14:16
20F：推 moslaa: 朝鲜部分 dm版讨论过，不重复。越南的话，讲结论: 02/01 15:13
21F：→ moslaa: 因为往南打比往北打要方便。首先要了解一件越南史的基本 02/01 15:13
22F：→ moslaa: 知识: 越南的起家是北部。然後我们来看地形图 02/01 15:14
24F：→ moslaa: 往北打，一来还是有山要翻过去，二来有强敌(中原王朝) 02/01 15:16
25F：→ moslaa: 不如往南打，一路绿灯，到底部有肥美的湄公河三角洲 02/01 15:17
26F：→ moslaa: 这也是史实上越南人的选择: 02/01 15:17
27F：→ moslaa: 从建国起，基本方针就是一路南下，现在的西贡/胡志明市 02/01 15:19
28F：→ moslaa: 其实越南人是18世纪才进入，19世纪才牢牢掌握。19世纪统一 02/01 15:21
29F：→ moslaa: 目前的地盘後，选择是去欺负隔壁的柬埔寨 (应该比大清好打 02/01 15:23
30F：推 snocia: 越南曾经想打两广应该也是因为以前自己国家的传承包含南 02/01 15:46
31F：→ snocia: 越（汉朝初年存在的那个），对其他领土恐怕没什麽兴趣 02/01 15:46
32F：→ snocia: （古代的越南史书都把南越国当自己人） 02/01 15:48
33F：推 zeumax: 不是对其他领土没兴趣，是实力一直都不足，跟暹罗常常为高 02/01 16:14
34F：→ zeumax: 棉冲突，双方都没成功吞并高棉，自然也吃不了对方土地 02/01 16:14
35F：推 peterlee97: 高棉是平原 以前地形来说也好驰骋 而安南政权都会跟 02/01 17:10
36F：→ peterlee97: 中原政权互尻战斗力都不差 在中南半岛基本上都不会有 02/01 17:10
37F：→ peterlee97: 打不赢的状况 02/01 17:10
38F：→ Colitas: 他们想扩张的时候已经尽力扩张了，没做到的部分纯粹就是 02/01 17:30
39F：→ Colitas: 能力不足。 02/01 17:30
40F：推 atteleitus: 越南吞不掉高棉不是实力不足 是明命帝的汉化跟改土归 02/01 17:54
41F：→ atteleitus: 流政策做得太绝引发大规模起义 不然暹罗本来打不过已 02/01 17:54
42F：→ atteleitus: 经半西化的阮朝军队 02/01 17:55
43F：推 moslaa: 对於上面说法的较详细介绍 可以看维基条目 02/01 18:03
45F：→ moslaa: 越南入侵柬埔寨，1811–1845 年 02/01 18:04
46F：→ moslaa: 突然发现忘记提供这影片 02/01 18:14
48F：→ moslaa: 可以看到越南如何一路南下扩张 02/01 18:15
49F：→ Houei: 南往北征 3国发生过"士卒疲劳,因暑饮水,泄下流肿,病者大半" 02/02 12:08
50F：→ Houei: 大象远从越南而来 还得看天气 万一染疫 散播开来 恐不乐观 02/02 12:08
51F：推 iamoldtwo: 差距过大,入主中原游牧民族腹地那麽大 02/02 18:56
52F：推 lifehunter: 往北要翻山 就算翻过去也很难补给 02/03 15:12
53F：推 DOGDRAGON: 记得宋朝时有入侵巢州 02/11 09:29