※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言： : 你们的理解与脉络都很危险 把国家和公司等同的这个(过分简化的)思想才是对多数人超级危险。 原因详下。 : 现今的现代文明，其实就是英美文明，以及所有其他文明努力的尝试模仿英美 : 只是因为政治正确，要修辞包装成现代化 : 而英国与西北欧附近，产生的自发秩序制度，是一种极其自然的东西 : 国家只是无数公司（自治法团）的总成 : 远不只三权，是无数权力分立，难以计数 : 所有自治法团都和公司那样运作 : 公司如何营运，就是和现代股东会那样营运 : 现代民主制是什麽，其实就只是股东会与董事会的同构版 明显过分简化问题；详下。 : 为什麽公司要有代表，与其他公司交涉？ : 这是一种极其自然的事情，好像不需要特别解释 : 权利义务有非常合理自然的对应关系与边界 : 「无代表，不纳税」，反面的说，就是「不纳税，没代表」 这种也是过分简化问题；详下。 : 所有权与使用权分离天经地义 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 这种解释和:这部律法或者制度，乃全知全能唯一的真神所颁布，必须百分百 执行，不容任何偏离或质疑。 依样充满洞见。 : 这和科技进步一点关系都没有 : 科技再进步，公司决策都不能由劳工多数决决定 : 科技与教育知识再进步，劳工都不会有治理公司的能力与知识 : 其实普选制已经破坏了现代制度，使集体产生迈向专制化的风险 : 这是一种不得已的倾斜，并不是说他就是真的完全对的 上面这段放在公司，有历史和各国实证支持，但是要用在国家，不行? 公司的本质是︰ 个人或者某些人拿出自己的资本所创设，其目的乃为出资者牟利。 原则上，公司所得利益乃根据出资者出资的比例分配。 国家呢? 显然国家不是由本国每一个国民出资设立的，所以自始就和上述公司 的定义不同。当然，有人会说，只要看纳税的税金金额多少，以此等同 公司的股份即可。这种立论，明显忽视了武力对於国家的重要性。 我国史上各朝代更迭，例如最靠近的民国取代清朝，难道是当年在野 的革命党和执政的清朝，双方各自向全国人民竞标执政权? 日本呢? 日本最近的本国统治权更迭，难道是在野的天皇和执政的幕 府，双方各自向全国人民竞标执政权? 美国独立成功，是因为当年北美十三州与大英帝国，双方各自向全国 人民(包括北美殖民地人民和所有大不列颠的人民)竞标执政权? 所以? 这些国家当年就不是靠其内部国民出钱比例来创设国家的，而 是靠金钱以外的因素所建立的。怎麽这国家一旦建立，国家内部的权利 分配，竟然应该靠对国家纳税多寡来决定? 当年投身推翻满清建立民国的革命志士，每一个都是腰缠万贯的资本 家? 日本投身推倒幕府以归政天皇的志士们，每一个都是资本家? 美国 独立革命的志士们(包括那些小兵)，每一个都是资本家? 要不然为何要 掏头颅洒热血去取得政权建立国家--一个假如建立之後，国家权利仅凭 纳税多寡分配的国家? 这样对这些投身革命的人，有何好处? 革命，或 者说造反，除了行为人自己冒生命危险外，还会牵涉自身家庭乃至於家 族的。结果新国家或政权成立，国家权利纯粹看纳税额分配? 那麽对於 穷人或者钱少的人来说，干嘛冒这麽大风险? 既然新国家成立後，纳税 越多者权利越高，意即越富有者权利越高，那理性的决定当然是让这些 钱多多的人自己去拼命，或者要求这些人冒最高的生命危险去拼命。 : 如果公司劳工没有股东会的投票权，不能进入董事会 : 那麽没有纳税的公民，没有服兵役的公民，却确有完整公民权 : 这其实是一件很违反自然权利义务相对应的事情 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 错，这只是违反主张「国家权利分配应单纯由纳税额分配」之人认定的 规则的事情。 何况，上面在纳税额数量决定所得国家权利比例之规则之外，天外飞 来一笔，加入了必须服兵役这个条件。服兵役和纳税额有啥关系? 既然 最初规则是国家权利应依纳税额比例分配，那麽兵役，这个对国家的义 务，居然没有遵循前面的规则，准许国民缴交兵役税去抵销? 此外，维持国家运作所需的(国家)义务，只有兵役吗? 帮国家收税的 税吏呢? 还有其他一堆公务员呢? : 反过来说，在国家里没有代表的人，其实有权完全自治，国家根本没有权利干涉 甚麽叫做，「在国家里没有代表的人，其实有权完全自治」? 构成国家的实体 要素之一，叫做领土，也就是属於这个国家的土地。本国的领土，凭甚麽要给不 纳税予本国政府的人站立或者做其他使用，比如:盖私宅、盖公司等等。 : 这些事情才是真正符合法理的 仅仅看本文上面的论述，就指出把公司和国家等同，以及把国家权利分配纯粹 靠纳税额成比例分配的各种问题，所以不能说「这些事情才是真正符合法理的」 。 : 不是说现代社会什麽都是对的 : 现代社会的法统演化成这样，有很多时候是不得已的 --

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