※ 引述《mshuang (竹碳乌龙)》之铭言： : ※ 引述《rainjuly (拜托你了)》之铭言： : : 代议政治被发明的时候 : : 人类社会的科技还在很草创的阶段 : : 一个受过高等教育的通才菁英可以担任议员带领群众 : : 但是随着工业革命 : : 一个人能懂得东西越来越有限 : : 通才菁英带领群众的理念早已过时 : : 如果一个议员要做的决策有99%是自己不懂的专业 : : 代议政治就显得效率极低而且又欠缺专业 : : 一开始立委设113席 : : 科技复杂了数倍之後立委还是113席 : : 应该废除这种过时的政治制度 : 代议制度最早被弄出来的原因是能力，学经历权钱等特殊性 : 近代比如日本帝国时期的上下议院 : 直接民主更早但是他的问题在於人数和议题的复杂性，会导致 : 整个议题虽然人人参与但是时间会拖很久 : 目前多数国家都是采用半直接民主制度也就是公投 : 而你认为代议制没用最主要的原因是台湾公投只做半套，就是只做投票那一段 你们的理解与脉络都很危险 现今的现代文明，其实就是英美文明，以及所有其他文明努力的尝试模仿英美 只是因为政治正确，要修辞包装成现代化 而英国与西北欧附近，产生的自发秩序制度，是一种极其自然的东西 国家只是无数公司（自治法团）的总成 远不只三权，是无数权力分立，难以计数 所有自治法团都和公司那样运作 公司如何营运，就是和现代股东会那样营运 现代民主制是什麽，其实就只是股东会与董事会的同构版 为什麽公司要有代表，与其他公司交涉？ 这是一种极其自然的事情，好像不需要特别解释 权利义务有非常合理自然的对应关系与边界 「无代表，不纳税」，反面的说，就是「不纳税，没代表」 所有权与使用权分离天经地义 这和科技进步一点关系都没有 科技再进步，公司决策都不能由劳工多数决决定 科技与教育知识再进步，劳工都不会有治理公司的能力与知识 其实普选制已经破坏了现代制度，使集体产生迈向专制化的风险 这是一种不得已的倾斜，并不是说他就是真的完全对的 如果公司劳工没有股东会的投票权，不能进入董事会 那麽没有纳税的公民，没有服兵役的公民，却确有完整公民权 这其实是一件很违反自然权利义务相对应的事情 反过来说，在国家里没有代表的人，其实有权完全自治，国家根本没有权利干涉 这些事情才是真正符合法理的 不是说现代社会什麽都是对的 现代社会的法统演化成这样，有很多时候是不得已的 --

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