作者fayever (yesman)
看板historia
标题Re: [分享] 1939年汪精卫劝降广告
时间Mon Dec 25 16:47:51 2023
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言：
: 2. 满洲说到底根本就不是汉人的土地，女真人是远比汉人更历史悠久的民族
: 进占满洲和侵略中国，完全是两回事
: 满洲主体的历史，是被海峡两岸完全消去的历史
: 是国民党自己对上海（西洋诸国的合法租借）与满洲，一直有强烈的侵略兴趣
: 每天都想要收回租界（等於对合约翻脸不认帐）
: 与收回满蒙藏（不属於自己的东西）
: 这些动机，都是长年国民党课本明明白白的自己写在课本里的，又不是我发明的
: 我只是把一样的事实，用完全相反的解释重新叙述一遍而已
我是不懂你的论述哪来啦，如果你要把「汉人」当作人种的定义，而非中国这块土地的执
政者，那显然跟史书里
浩瀚湮海的「中国」叙述完全不同，也算别出心裁。
我们还是来看看疆域图好了：
早在唐代，东北疆域就超过满洲很多了，中间有个渤海国在那里，你要说他不是中国土地
也可以，但要说他是女真人就荒唐了。毕竟女真只是组成渤海国众多部族之一—靺鞨的後
代罢了。
https://i.imgur.com/ZDPujEf.jpg
元代把蒙古跟整个大东北连在一块，连元都自称中国，谁又说他不是呢？
https://i.imgur.com/jCe5Bah.jpg
如果你说唐元都跟汉人没关系，明代总妥妥的是汉人了吧？东北也占了一大块土地呢。
https://i.imgur.com/JR9oL3t.jpg
当然最後女真的清朝统治了中国，但他们也自承中国，而且女真的领土关你日本人有个屁
关系，土地肥沃有矿藏又广大，你就能来抢，说这是进占？哇操还真的是没读顾炎武的文
章欸！
https://i.imgur.com/uzoDrop.jpg
你日本能觊觎满洲，我国民党就不能抢回来？
https://i.imgur.com/297cIWk.jpg
https://i.imgur.com/3vWmrY6.jpg
你要说国民党没赢，日本没输，可以啊，我们就看你日本鬼子最後在哪嘛。
https://i.imgur.com/wbMnaZP.jpg
最後私人送你一张我最喜欢的照片：何应钦将军接受日本递交投降书
看了就是舒服～哈哈。
https://i.imgur.com/wBSq4Fl.jpg
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 211.21.40.145 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1703494073.A.3B6.html
1F：推 moslaa: 呃.. 什麽是满洲 什麽是中国 什麽是汉人 12/25 16:54
2F：→ moslaa: 都可以用定义标准游戏来玩，我不搅和了 12/25 16:55
3F：→ moslaa: 我这里只讲一个完全不重要，但定义绝对没问题的点 12/25 16:56
4F：→ moslaa: 板友你最後的图，那不是照片，那是画 12/25 16:56
5F：→ moslaa: 而且细节跟历史也不同，虽然是不重要的细节 XD 12/25 16:57
6F：→ moslaa: 什麽细节呢，就是从(我看过的)记录片 12/25 16:58
7F：→ moslaa: 何应钦当时是坐着，而不是站着。 12/25 16:59
8F：→ innominate: 为了个他国历史有必要吗？总之东北现在不归你国民党管 12/25 17:01
9F：→ fayever: 不管啊，最後是向中国递交投降书就是爽，管他坐着站着 12/25 17:02
10F：→ innominate: 但满洲本来在历史大部分时间就跟汉人无关，这有什麽好 12/25 17:03
11F：→ innominate: 争论的 12/25 17:03
12F：→ innominate: 而且ZM明明就是大英美主义，你要让他不爽等拜登跟习近 12/25 17:05
13F：→ innominate: 平投降的时候再来说吧 12/25 17:05
14F：推 Friedman: 无视英美在珍珠港前就已谴责日本侵略的人算大英美主义?? 12/25 17:13
15F：推 cht12341234: 嗯嗯 等等他们跟你说中国不是国 12/25 17:16
16F：→ cht12341234: 满洲国非中国，加州德州夏威夷是美国的吗？ 12/25 17:17
17F：→ wasely: 北海道跟琉球大部份时间好像也跟日本无关，所以.... 12/25 17:58
18F：→ HarunoYukino: 「大英美主义」笑死，自助餐吃的很爽ww. 李顿调查 12/25 18:08
19F：→ HarunoYukino: 团结论是「日本侵略」这时候就完全当作不存在了， 12/25 18:08
20F：→ HarunoYukino: 还大英美主义ww 12/25 18:08
21F：→ innominate: 没什麽所以，东北现在就是中华人民共和国的土地，毫无 12/25 18:25
22F：→ innominate: 争议。 12/25 18:25
23F：→ HarunoYukino: 「没什麽所以」www真的超好笑的ww遇到自己不利的就 12/25 18:27
24F：→ HarunoYukino: 闪躲飘 12/25 18:27
25F：→ innominate: 东北现在是中华人民共和国的领土，跟他与汉民族毫无关 12/25 18:28
26F：→ HarunoYukino: 「大部分时间无关」只适用於中国碰到其他国就不适 12/25 18:28
27F：→ innominate: 系，别说满族，就说延边，那边是中华人民共和国朝鲜族 12/25 18:28
28F：→ HarunoYukino: 用 12/25 18:28
29F：→ innominate: 自治区 12/25 18:28
30F：→ innominate: 延边就是朝鲜族的 12/25 18:28
31F：→ innominate: 但一样是中华人民共和国领土 12/25 18:29
32F：→ innominate: 东北是中华人民共和国领土，与延边是中华人民共和国领 12/25 18:30
33F：→ innominate: 土，都是毫无争议的 12/25 18:30
34F：→ innominate: 总之不是你国民党统治，也是毫无争议的 12/25 18:32
35F：→ innominate: 你不服可以去延边找朝鲜族人说，你他妈的滚出汉人的延 12/25 18:35
37F：→ innominate: 边 12/25 18:35
39F：→ peterlee97: 会更好 用来感谢您帮我补我懒得再找资料尻下去的部分 12/25 18:36
41F：→ innominate: 这张爽感更够 12/25 18:37
42F：推 peterlee97: 最後 女真是不是比汉人更久喔...这咖根本没研究过女真 12/25 18:38
43F：→ peterlee97: 史 女真溯源目前研究只能说他是肃慎系 再上面是很难 12/25 18:39
44F：→ peterlee97: 爬梳 而肃慎是何时？ 又他的汉人最早是何时 我想他 12/25 18:39
45F：→ peterlee97: 至少在此时此刻应该不知道或是他有一套汉人史论 12/25 18:39
46F：→ innominate: 你要说朝鲜人也是汉人，朝鲜人窃占汉人土地也随你 12/25 18:40
47F：→ peterlee97: 另外 延边不等於整个东北 东北不只有朝鲜族 有人想来 12/25 18:40
48F：→ peterlee97: 乱帮共匪一起嗨 我是没意见啦 反正那确实中华民国国 12/25 18:40
49F：→ innominate: 反正给你中华民国一点毛关系都没有 12/25 18:41
50F：→ peterlee97: 难 没问题啊 事实如此又怎样 有人要跟中共一样论调承 12/25 18:41
51F：→ peterlee97: 认中共的论述 没问题啊 12/25 18:41
52F：→ innominate: 你去东北拿你手上的那中华民国身分证用看看啊 12/25 18:41
53F：推 peterlee97: 看起来存毛泽东照片的 也是活跃於数字与某黑的台派 又 12/25 18:43
54F：→ peterlee97: 莫名的与共匪史观合流了 呵 请继续~ 12/25 18:43
55F：→ innominate: 东北人也好，中国人也好，外国人也好，都认为东北是中 12/25 18:44
56F：→ innominate: 华人民共和国合法领土，这毫无争议 12/25 18:44
57F：→ peterlee97: 最後你要拿2023年还没完全是历史的国关事物来大谈历史 12/25 18:44
58F：→ peterlee97: 那请加油 你慢慢你的中共论述 12/25 18:44
59F：→ innominate: 讲事实就变「史观」了？ 12/25 18:44
60F：→ innominate: 2023年中华人民共和国才建国？我看了什麽？还是你嗑乐 12/25 18:45
61F：→ innominate: 什麽？ 12/25 18:45
62F：推 moslaa: 感谢P97提供照片，对，就是上面那张，当时何应钦本是坐着 12/25 18:46
63F：→ moslaa: 但日将过来递投降书，何应钦"可能/或许/大概/maybe" 12/25 18:47
64F：→ moslaa: 出於礼貌啥，总之，他微微起身，稍成半蹲?姿势，接受投降 12/25 18:47
65F：→ moslaa: 然後啊，几年前啊，我在某网站(回忆探险团 风林火山那类) 12/25 18:49
66F：→ moslaa: 看到有人点评这张照片，认为这张照片日将的站姿属於威风 12/25 18:50
67F：→ moslaa: 凛凛，然後何应钦半蹲(?)姿势很呆，然後他个人结论是 12/25 18:52
68F：→ moslaa: 光看这张照片，我觉得日本比较像胜方，中方卑躬屈膝来投降 12/25 18:52
69F：→ moslaa: 何应钦如果早知道台湾有觉青会下这种评语，我相信他绝对 12/25 18:53
70F：→ moslaa: 不会半起身，宁可一直坐着 XD 12/25 18:53
71F：推 peterlee97: 大谈拿中华民国身分证去沦陷区 在你说的中共建政时 12/25 18:54
72F：→ peterlee97: 期身分证几乎看不见 自己拿近代东西大谈 不是还非历 12/25 18:54
73F：→ peterlee97: 史是什麽 还是你要诡辩说身分证第一代1939就有了？ 12/25 18:54
74F：→ peterlee97: 请继续偷渡喔 12/25 18:54
75F：→ moslaa: 这件小小回忆，也是让我学习到，什麽叫看照片说故事 12/25 18:55
76F：→ innominate: 不知所云 12/25 18:55
77F：→ moslaa: 讲真，觉青真的我老师，在很多方面，我都嘛看觉青怎麽做 12/25 18:55
78F：→ moslaa: 我照做。 12/25 18:55
79F：→ peterlee97: 受降照片那个 好像就是後来觉得干怎麽看起来对日本有 12/25 18:56
80F：→ innominate: 东北在2023年以前不是中华人民共和国领土？你到底要说 12/25 18:56
81F：→ peterlee97: 点卑微 才有後面那张画的 但何应钦只是在礼貌性回礼 12/25 18:56
82F：→ innominate: 啥？ 12/25 18:56
83F：→ innominate: 你觉得东北在历史上什麽时候是中华人民共和国领土？ 12/25 18:56
84F：推 jackliao1990: 其实是身高差距造成要弯腰 12/25 18:57
85F：推 peterlee97: 从信史到2023 整个东北地区有几十上百个政权管领过 12/25 18:57
86F：→ peterlee97: 所以你到底在说何时 你慢慢爬逻辑 不跟你卢了 吃饭去 12/25 18:58
87F：→ innominate: 所以东北到底是不是中华人民共和国的领土？你就说这个 12/25 18:59
88F：→ innominate: 就好 12/25 18:59
89F：推 jackliao1990: 外东北是俄罗斯老大哥领土 12/25 19:02
90F：→ peterlee97: 唉 所以你连说何时都讲不出来？ 12/25 19:02
91F：→ innominate: 到底是不是嘛 12/25 19:02
92F：推 peterlee97: 唉 不敢回到底是再讲何时 只是一直讲现在的时空 你慢 12/25 19:05
93F：→ peterlee97: 慢 我去吃饭 等你找到你到底想讲什麽时後 12/25 19:05
94F：→ innominate: 唉 不敢回是不是 12/25 19:07
95F：→ innominate: 东北是不是中华人民共和国的领土，这麽简单的问题也不 12/25 19:08
96F：→ innominate: 敢答 12/25 19:08
97F：推 jackliao1990: 外满州是俄罗斯老爹领土 江泽民签字承认的 12/25 19:19
98F：→ HarunoYukino: 一边说"东北大部分时间不归汉人管"一边说"现在东北 12/25 19:23
99F：→ HarunoYukino: 不关你国民党的事情" 反覆横跳超猛的 12/25 19:24
100F：→ HarunoYukino: 真女真族的溥仪意见这时候就没人理了w 12/25 19:26
101F：→ leptoneta: 重申 东北是中华民国领土 12/25 20:33
102F：→ leptoneta: 我国尚未放弃东北九省主权 12/25 20:34
103F：→ innominate: 所以东北现在是国民党统治？你高兴就好 12/25 20:54
104F：→ innominate: 「东北在历史上大多不归汉人管」跟「东北现在是中华人 12/25 20:55
105F：→ innominate: 民共和国领土」，两个明显的事实，到底横跳什麽？ 12/25 20:55
106F：→ peterlee97: 喔 现在是中共所属啊 阿我在跟你谈论1930-40 中共国 12/25 20:55
107F：→ peterlee97: 成立了吗 不敢回就说 唉 12/25 20:55
108F：→ innominate: 现在就是中华人民共和国领土啊，到底？ 12/25 20:56
109F：→ innominate: 扯啥1930啊？ 12/25 20:56
110F：推 leptoneta: 现在东北属民进党统治 不是国民党 12/25 21:00
111F：推 peterlee97: ... 请问这篇文哪里说到2023？ 唉 12/25 21:51
113F：→ innominate: 我明明就在回加州德州北海道 12/25 22:55
114F：→ innominate: 乱入又搞不清楚状况的是你 12/25 22:56
115F：推 peterlee97: 唉 12/25 23:04
116F：嘘 galoopboy: 汉人什麽鬼啊 12/26 00:33
117F：→ hgt: 有张图颜色画一样，你就觉得是唐朝领土?? 12/26 09:59
118F：→ hgt: 看来不要读中国史了，多读些地理地图开疆就好!!! 12/26 10:00
119F：推 a46911a149: 讲汉语就是汉人啊 民族就是由语言定义的 十九世纪闯 12/26 14:24
120F：→ a46911a149: 关东後东北就是无庸置疑的汉地 12/26 14:24
121F：→ a46911a149: 很多人真可怜 自我仇恨到否认自己的语言文字 12/26 14:24
122F：嘘 galoopboy: 汉语又是什麽分类啊，有的人怎麽爱支那爱成这样无药可 01/01 23:44
123F：→ galoopboy: 救啊？ 01/01 23:44