作者saltlake (SaltLake)
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标题Re: [新闻] 霍去病「是卖卤肉饭的」！韩国瑜叹：中华
时间Sun Dec 10 20:06:46 2023
※ 引述《a874622 (流浪者)》之铭言：
: .....
: 匈奴未灭 何以家为?也是流传千古!!!!
: 亡我祁连山，使我六畜不蕃息；失我焉支山，使我妇女无颜色。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
上面这段，汉人方面的史书以及文学作品啥的可以见到，
匈奴人方面如何?
当年匈奴人的部落真的有口传上面那段话语? 或者说有啥歌谣
的意思如同者?
或者至少有否汉人史料以外的证据?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.74.15 (台湾)
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1F：推 Houei: 《太平御览 引 西河旧事》：匈奴失二(祁连焉支)山,乃歌曰: 12/10 20:19
2F：→ Houei: 「亡我祁连山,使我六畜不蕃息;失我焉支山,使我妇女无颜色」 12/10 20:19
有当年的歌谱能供後人再现吗?
※ 编辑: saltlake (114.24.74.15 台湾), 12/10/2023 20:20:44
3F：推 jackliao1990: 匈奴没有自己的文字 12/10 20:20
4F：→ Houei: 只知《乐府诗集 引 十道志》:祁连山即天山,匈奴呼天为祁连, 12/10 20:28
5F：推 peterlee97: 那时候几乎整个东亚都是靠中原政权的史书记载吧 到唐 12/10 20:28
6F：→ Houei: 故曰祁连山,焉支山即燕支山也 後面一样 都叫"乐府" 歌谱嘛? 12/10 20:28
7F：→ peterlee97: 後东亚才有其他相对成熟政权可以对照 12/10 20:28
8F：→ Houei: 应该说曾经有 至於有没有流传到现代供传唱..有待高手补充啦 12/10 20:29
9F：推 bellas: 无 国乐失传很多 最有名的不就诗经 谁知当年怎麽唱 12/11 23:23
11F：→ bellas: 这是谱 没听过谁弹得出来 12/11 23:25
13F：→ bellas: 这叫五线谱 可以照弹 12/11 23:27
15F：→ bellas: 这首听看看 12/11 23:33
16F：推 bellas: 诗经是歌词 我以爲是常识但谁知道怎麽唱 元曲有谁知道曲吗 12/11 23:38
17F：→ bellas: 失传 12/11 23:39
18F：→ bellas: 短歌行 鬼才知道怎麽唱 12/11 23:40
19F：→ bellas: 当年的谱就长这样 以提供 12/11 23:41
20F：→ bellas: 请有人能通灵弹出来唱出来 12/11 23:43
21F：→ bellas: 後来的弓尺谱ㄧ样难看 国乐为神麽失传 谱的问题 没听过鬼 12/11 23:52
22F：→ bellas: 才弹得出来 12/11 23:52
23F：→ bellas: 更何况自己随便即兴来ㄧ首 字有留下来 即兴的 要通灵 12/11 23:54
25F：→ bellas: 像短歌行 旧三国 只能试着用当年可能用的乐器乐理去仅量重 12/11 23:57
26F：→ bellas: 现 但是决对不是当年的短歌行 12/11 23:57
27F：→ bellas: 唱歌跳舞是人的本能 12/12 00:00
28F：→ bellas: 慢慢形成种专门学问而已 12/12 00:02
29F：→ bellas: 霍去病那就像随口即兴来一下 兰陵王入阵曲就不同了 12/12 00:04
30F：→ bellas: 短歌行这麽有名 不用到现代了 早失传 12/12 00:08
31F：→ bellas: 就光元曲 够直接了 元『曲』 只有歌词对不起 12/12 00:10
32F：→ bellas: 请看那鬼谱 没听过 鬼才弹得出来 要通灵 12/12 00:13
33F：→ bellas: 失传不代表以前没有 12/12 00:17
34F：→ bellas: 人爽的时候都可能会唱歌跳舞 那是人的本能 毛狗都会 12/12 00:19
37F：→ bellas: 这些最可能有问题是节拍 再来是 还是五声音阶的时代 为何 12/12 00:41
38F：→ bellas: 出现了半音阶 这真的是当年原曲吗 唐朝 出现用了半音阶 平 12/12 00:42
39F：→ bellas: 常听流行音乐都难得会听到最有名的就 大黄蜂 12/12 00:42
这边其实满诡异的。
中华文化的戏曲比如京剧、崑剧、粤剧、歌仔戏等等，里面不也是有各种乐器
伴奏? 那麽这些伴奏的乐曲是用啥方式纪录而传承下来的? 另外就是演员的各
种唱腔，又是怎样纪录流传下来的? 难道都是师徒口耳相传?
※ 编辑: saltlake (114.24.65.8 台湾), 12/12/2023 18:22:23
40F：推 bellas: 古代通常地位低的工作 又加没着作权法 有留下来的也不能真 12/13 19:17
41F：→ bellas: 确定 谱又乱 反正有歌词 照样能弄个古风出来 12/13 19:17
42F：推 bellas: 剧的确是最可能留下来 大家最爱看 12/13 19:19
43F：推 bellas: 看前面荷（黑）洞洞 定是那贼巢穴 待俺赶肝（赶）上前去 12/13 19:33
44F：→ bellas: 啥（杀）他狗（个）乾乾净净 不识字的都听得懂 12/13 19:33