作者leptoneta (台湾高山族自治区书记)
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标题Re: [请益] 中国发明纸钞金融体系却落後停滞
时间Fri Nov 3 13:02:56 2023
货币的本质就是信用建立起来的
所有货币都是信用货币
差异在於金本位是用真金白银担保
让人对它产生信用
现在美元是用美国国债担保
让你对它产生信用 也让你以为不用担保
想像一下
硬币的实体价值 应该要比票面金额低
否则理性的作法 是把硬币当金属拿去卖
因此越不被信任的政府
硬币的实体价值会越接近票面金额
可能是硬币成色会提高
也可能是被市场认定的票面金额会降低
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1F：推 NKN: 货币实体价值问题 在古代金银铜货币时代就常有人削硬币边缘 11/03 14:13
2F：→ NKN: 金银屑积到一定程度就可变卖 但由於硬币价值不变 等於无中生 11/03 14:14
3F：→ NKN: 有多一笔钱 所以理论上货币最好是无损耗也无运输成本 11/03 14:14
4F：→ NKN: 数位货币出现前 纸钞算是很接近理想 但如何担保货币面额信用 11/03 14:15
5F：→ NKN: 一直是货币史的最大难题 11/03 14:15
6F：→ NKN: 金本位制算是欧洲纸钞发展过程中归纳出来的一个信用担保手段 11/03 14:17
7F：→ NKN: 但走到金本位之前欧洲纸币也是很多混乱 11/03 14:17
8F：→ NKN: 在此之前还有美洲金银流入欧洲导致欧洲金银价格崩跌等怪现象 11/03 14:18
9F：→ NKN: 但将货币价格绑在可任意熔铸实体贵金属上在古早时代就是比较 11/03 14:19
10F：→ NKN: 可信 毕竟政府或银行都是人构成的 乱世中人会怎麽搞都难预测 11/03 14:19
11F：推 ccyaztfe: 劣币驱逐良币就是这样来的 11/03 14:20
12F：推 A6: 不止削铜钱 还有铸币权 古代没有铸币权的概念 可以私铸钱币 11/03 14:39
13F：→ A6: 税收的时候还要重铸 所以多了个叫火耗的东西 11/03 14:39
14F：→ edison: 美国有发行过银币,现在那个的价值就超过币面值 11/03 15:18
15F：→ overno: 纪念币的价值…. 11/03 15:26
16F：推 Houei: 私铸会引发很多问题 "盗铸诸金钱罪皆死" 11/03 15:43
17F：→ randy123: 以前我经济学教材上说塑胶货币（信用卡）才是信用货币 11/03 17:51
18F：→ randy123: 。毕竟那是你借贷来的 11/03 17:52
19F：推 NKN: 数位货币出来之前确实有意见认为信用卡是趋近於理想货币 11/03 19:21
20F：→ NKN: 事实上现在数位交易支付系统主要也是绑银行户头或信用卡 11/03 19:22
21F：→ NKN: 绑银行户头类似以前的支票支付 信用卡就还是信用卡 只是刷 11/03 19:23
22F：→ NKN: app取代刷卡机更好普及 11/03 19:23
23F：→ NKN: 尤其跨国交易则往往还是透过国际信用卡系统支付 11/03 19:24
24F：→ NKN: 但回到原始问题 银行之间跨国交易结算往往还是用美元 11/03 20:17
25F：→ NKN: 终结金本位後支撑美元信用的到底是什麽东西其实蛮模糊的 11/03 20:18
26F：→ NKN: 一般论主要是大家相信美国政府对美债的偿付能力 11/03 20:18
27F：推 swfswf: 八卦是新台币一元硬币的生产成本高於新台币一元。其实各国 11/04 07:51
28F：→ swfswf: 都是一样，美金一分硬币和日圆一圆硬币也是如此。美国一直 11/04 07:52
29F：→ swfswf: 有人提法案交易最小单位改5分。 11/04 07:52
30F：推 NKN: 因为比起制定铜币那年头 铜价已经涨了好几倍 11/04 11:29
31F：→ NKN: 事实上若干国家是真的没生产金属硬币 比如越南就是 11/04 11:30
32F：推 overno: 美金的信用来自美国的美债偿付能力？但美国还是印美金偿付 11/04 13:06
33F：→ overno: 美债，称不上真正的支撑 11/04 13:06
34F：→ overno: 劣者以为美金是一种最通用的提货券，能让消费者买到任何 11/04 13:07
35F：→ overno: 商品，也是恐怖份子的最爱 11/04 13:07
36F：推 overno: 而支撑其提货能力的则是现代经济的，石油美元，然後是晶 11/04 13:10
37F：→ overno: 圆美元，有美元才能买到石油，还有晶圆技术，少了石油与 11/04 13:10
38F：→ overno: 晶片，一国的民生经济势必大幅退化 11/04 13:10
39F：推 RollingWave: 美金有network effect 的优势，以及其它大型货币比 11/04 19:56
40F：→ RollingWave: 它更乱搞，但也不是说美国政府近几十年越来越离谱的 11/04 19:56
41F：→ RollingWave: 作法没有风险跟影响，只是很难预测那个最後稻草点 11/04 19:56