作者huangfish (减肥真是一条不归路~)
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标题[请益] 请问一样称帝为何结局差很多？
时间Fri Oct 20 15:22:31 2023
看到讨论串突然想到，拿破仑跟袁世凯一样都是前期英明神武，然後同样称帝，但是为何
拿破仑受到法国人民的爱戴，袁世凯就立刻被推翻？没听过达武因为拿破仑称帝就要推翻
的，而且法国明明是革命的起源地，怎麽法国人民还是买拿破仑的单？
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※ 编辑: huangfish (180.217.227.57 台湾), 10/20/2023 15:23:17
1F：→ moslaa: 因为你根本前提就错了，袁世凯并不跟拿破仑一样 10/20 15:32
2F：→ moslaa: 具体举例: 10/20 15:32
3F：→ moslaa: 袁世凯讨厌洗澡，拿破仑讨厌吗? 10/20 15:32
4F：→ moslaa: 袁世凯把袖子当手帕之类，拿破仑会吗 10/20 15:33
5F：→ moslaa: 袁世凯娶了超过十个老婆吧?拿破仑有吗 10/20 15:33
6F：→ moslaa: 袁世凯爱喝人奶，拿破仑爱喝吗 10/20 15:34
7F：→ moslaa: 袁世凯喜欢缠小脚的女人，拿破仑喜欢吗? 10/20 15:35
8F：→ moslaa: 袁世凯企图干媳妇(也有八卦说有干到)，拿破仑有吗 10/20 15:36
9F：→ moslaa: 袁世凯很会杀革命党，拿破仑也很会杀革命党吗 10/20 15:36
10F：→ moslaa: 最重要 袁世凯姓袁，拿破仑可是姓拿耶 (XD) 10/20 15:37
11F：推 zeumax: 拿破仑战功赫赫盛名远播，加上基本掌握完整法军和政权，当 10/20 15:48
12F：→ zeumax: 然称帝没有问题 10/20 15:48
13F：→ zeumax: 他的皇冠是自己戴上的 10/20 15:49
14F：→ zeumax: 更准确点，是自己拿到手戴上的，不是呼喝一声称帝 10/20 15:49
15F：→ zeumax: 袁术拿玉玺有人认他嘛？司马炎称帝还有人反他嘛？ 10/20 15:51
16F：推 Houei: 走投无路之下 叫1声让你爽的事也干 英雄记载吕布遣许汜王楷 10/20 16:06
17F：→ Houei: 告急於袁术 他们对袁术说:"「明上今不救布,为自败耳!布破, 10/20 16:06
18F：→ Houei: 明上亦破也」术时僭号,故呼为明上" 10/20 16:06
19F：推 wittmann4213: 称帝要成功有时势，不然曹操只欠东风了，还是不敢下 10/20 16:53
20F：→ wittmann4213: 决心称帝 10/20 16:53
21F：推 a46911a149: 拿波轮在法国被入侵时，率领法军打赢敌国联军，避免 10/20 17:16
22F：→ a46911a149: 法国被入侵，还反过来占领敌国领地，输出法国价值， 10/20 17:16
23F：→ a46911a149: 袁世凯没有这种功绩 10/20 17:16
24F：→ a46911a149: 拿波论主要是因为打赢敌国的军功得到声望与拥戴 10/20 17:17
25F：推 wittmann4213: 袁少保有权柄但事功不够，总统还能轮流干，想当皇帝 10/20 17:30
26F：→ wittmann4213: 一家独吃，就压不住其他人 10/20 17:30
27F：推 kingstongyu: 时代不同,革命党想甩开皇帝制.一战时德皇威廉二世都 10/20 17:31
28F：→ kingstongyu: 还权力在握哩~~而美国都不知建国几年了 10/20 17:32
29F：→ huangfish: 想说一样都有一批自己养起来的将领，怎麽称帝段祺瑞等 10/20 18:23
30F：→ huangfish: 立刻反水？不是才刚脱离帝制没几年，中国人应该很习惯 10/20 18:24
31F：→ huangfish: 帝制才对 10/20 18:24
32F：推 moslaa: 按照原PO的逻辑，一个坐牢很多年的人，应该不介意出狱後 10/20 19:08
33F：→ moslaa: 没多久又回去坐牢，反正应该很习惯坐牢才对。 10/20 19:09
34F：推 gm79227922: 拿破仑是在声望最高的时候称帝 袁世凯有做什麽让他声 10/20 19:38
35F：→ gm79227922: 望够高的事情吗 再说都19世纪了 帝制也不比18世纪了 10/20 19:38
36F：推 moslaa: 楼上是不是换算年代有点失真... 10/20 19:57
37F：→ moslaa: 应该是 都20世纪了(袁)，帝制不比19世纪了(拿) 10/20 19:57
38F：推 ct13579: 共和制人人有机会，帝制段以後只能扶那个阿斗袁克定，你 10/20 23:04
39F：→ ct13579: 说段反不反 10/20 23:04
40F：推 haoboo: 拿破仑有种难以解释的群众魅力,他从北非抛下军队溜回来的 10/21 04:25
41F：→ haoboo: 时候居然不是被当叛国逃兵而是英雄 10/21 04:25
42F：→ gary76: 晚清本身就是封建王权制度挖掘到极限的结果，民国意外出现 10/21 14:02
43F：→ gary76: 但维持了下去，代表了上中下层知识分子都认同这王权制度没 10/21 14:02
44F：→ gary76: 有继续维持的必要性，该死了 10/21 14:02
45F：→ gary76: 难听点说，拿破仑时代的法国，王权发展程度也就去到宋明之 10/21 14:04
46F：→ gary76: 间，制度性能还可以继续挖掘压榨 10/21 14:04
47F：→ gary76: 对於当时依然广泛相信国王具备神性的法国农民而言，拿破仑 10/21 14:05
48F：→ gary76: 称帝也不是不能接受的事 10/21 14:06
49F：推 mikelwg: XX比鸡腿 10/21 14:41
50F：→ mikelwg: 最後一个问题 旧制度与大革命有解答 10/21 14:44
51F：→ jackliao1990: 拿破仑从埃及回来这事是国内民意 没人在意逃跑 10/21 19:17
52F：→ jackliao1990: 他回国是国内要他回来救国 10/21 19:19
53F：推 killeryuan: 拿破仑在溃兵中一表明身分 溃兵就立刻开始重整队伍 10/29 23:03
54F：→ killeryuan: 这种自下而上的威望不是高层权力斗争可以得到的 10/29 23:04