作者NKN (99%是眼镜与吐槽)
看板historia
标题Re: [请益] 为何民族主义影响能这麽迅速、这麽大?
时间Mon Sep 25 17:44:43 2023
※ 引述《saltlake (SaltLake)》之铭言:
: : 最後再强调一次
: : 宗教是有形成普世价值的潜力
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 宗教的哪部分教义有潜力形成普世价值? 能够形成普世价值的那些教义
: 有何特性?
: 上面的观察太过高层,没能够论及实质上哪个宗教的哪条教义终於成
: 为普世价值的历史过程,遑论讨论其因果关系。
要讨论这问题已经跳脱开题的民族主义问题了
要讨论三大宗教如何影响现代的普世价值观
这要先回到这三大宗教发挥影响力前的时代
举例来说
我们已知
人类社会是有可能发展成像阿兹特克帝国那样搞活人献祭的
所以如果历史发展不同
可能现在我们也认为活人献祭是很正常的
阿兹特克的活人献祭
https://i.imgur.com/5ogxQGx.jpg
或者像印度有某些性力派难近母信仰极端主义影响较强的地区
到19世纪都还流行活人献祭
(传说玄奘都差点被抓去活人献祭)
後来被英国殖民当局强力取缔才消失
https://w.wiki/7Yi4
难近母
https://w.wiki/7Yid
图基教
就英国殖民当局的审判纪录 图基教团中有个男性干部
在50年间涉及杀害931人
甚至现代也有
------------------
https://udn.com/news/story/6811/7079481
恐怖!64岁妇人遭斩首「活人献祭」 无头屍高挂印度寺庙
2023-04-06 11:37
(中略)
根据印度国家犯罪局纪录,2014年至2021年期间,印度就曾发生103起活人祭祀事件,在
部落与偏远地区尤为常见,因普遍存在巫术和神秘信仰。
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(但就算活人献祭已经少了
印度很多地方的祭典还是流行大规模屠杀牲畜献祭作为替代仪式)
那为什麽现代文明社会大多已经反对活人献祭?
这跟三大宗教的信仰并不支持活人献祭是有关系的
事实上 追溯欧洲人征服中南美的历史过程中
先不论整件事关於种族问题的道德是非
能查到的事情是
欧洲殖民者跟传教士大多对阿兹特克的活人献祭仪式非常反感
基督教随着征服活动传播的影响之一
就是从中南美洲扫除了活人献祭仪式
本人前述说宗教有潜力可发展成普世价值
但我这边说的普世价值 并非指我们现代说的"普世价值"道德观
而是指有可能整个文明的价值观 都是受到宗教的强力影响
除了前述的活人献祭仪式
印度社会根深蒂固的种姓制度影响
也是宗教影响社会的普遍价值观一例
总之 我想说的事情是
文明的道德观其实并不一定会是现代社会这个样子
没有历史的必然
如果换成是阿兹特克人或印度性力派极端主义教徒征服大半世界
并传播其宗教信仰
也有可能我们到21世纪虽然都能上太空了
但还是在搞活人献祭
在整个文明社会的价值观形成过程中 宗教的影响是很大的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.217.124.40 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1695635087.A.6E7.html
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 09/25/2023 17:57:29
1F:→ sanae0307: 你第四段会被民族主义者说成欺凌异民族文化 09/25 17:51
我整篇文可没有批评活人献祭这件事一定是错的
我想指出的事情是 如果今天换成是别的宗教影响主流价值观
我们的道德观可能不是现在这个样子
也有可能每逢初一十五大家都在挖心脏
但若跳开这种极端的历史IF
要查实际案例
最好查的还是资料多研究多的罗马史
去查基督教传播如何影响罗马帝国境内的价值观转变
或者要查身边的案例
比如台湾的素食率非常高 很多人忌讳杀生
跟大乘佛教在台湾影响力强 绝对是有关系的
(同样佛教 小乘佛教国家素食率都还没有这麽高)
印度的素食率全球最高 也跟主流的印度宗教信仰忌讳杀生有关
台湾蔬食人口比率 全球第3高
https://www.merit-times.com/NewsPage.aspx?unid=850575
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 09/25/2023 18:16:17
2F:推 fw190a: 不过中国在商转周後也是活人献祭慢慢消逝,似乎就跟上述普 09/25 18:17
3F:推 Houei: 素食有一部份来自一贯道 09/25 18:18
4F:→ fw190a: 世宗教的传播没关联到。另外罗马批评迦太基献祭婴儿,这一 09/25 18:19
5F:→ fw190a: 条希腊罗马的路线,也早於宗教传入。希腊是在荷马史诗还有 09/25 18:21
10F:推 fq1l4i: 作者许宏 书名最早的帝国-二里岗文明冲击波 09/25 18:53
11F:→ fq1l4i: 这本是被下架之後,许宏老师一怒之下自己放出来的电子档 09/25 18:56
12F:→ fq1l4i: 晚商殷墟之所以被怀疑统治阶层根本换了一波人,其中几个比 09/25 19:12
13F:→ fq1l4i: 较引人注目的原因之一,就是殷墟之前的下七垣(先商)二里 09/25 19:12
14F:→ fq1l4i: 头(夏或早商)二里岗(早商,以郑州商城与偃师商城为代表 09/25 19:12
15F:→ fq1l4i: )小双桥(早商晚期)甚至一直到洹北商城为止(殷墟文化早 09/25 19:13
16F:→ fq1l4i: 期?)都没有像殷墟文化那麽夸张的人牲人殉现象 09/25 19:13
17F:推 fq1l4i: 郑州商城的书院街2号墓已经算二里岗文化的很高等级墓葬了, 09/25 19:17
18F:→ fq1l4i: 也才两个殉人 09/25 19:17
19F:推 fq1l4i: 简单的说就是殷墟文化是特例 09/25 19:22
20F:→ dosoleil: 不杀人的普世价值 基督自己都要到二战後才体现 09/25 20:00
21F:→ Houei: 看"晚"商定义多晚 网路上一般认为武丁以後人牲人殉开始减少 09/25 20:30