※ 引述《NKN (99%是眼镜与吐槽)》之铭言： : ※ 引述《saltlake (SaltLake)》之铭言： … : 如果想知道宗教如何传播成趋近於普世价值 : 那基督教在罗马帝国内发展的过程 : 有最充分的史料可查 : 各种地中海与欧洲区域的其他宗教信仰最後都被基督教融合进去了 : 最终成功对抗基督教信仰圈拓展 : 是在其之上发展出来的伊斯兰教的出现 : 或者是基於同样宗教 但教会组织架构与教义解释 : 与罗马教会不同的东正教会 : 读西洋史一定要提的宗教革命也是如此 : 这也是为什麽我说到最後往往能对抗宗教的只有宗教 : (现代的世俗主义与宗教自由的原则是怎麽确立又是另一个问题 : 这边先不多谈 基督教诸国和伊斯兰教诸国之间的对抗，可不只是靠抽象教义，还得靠 国力，比如经济实力支持起来的武装力量对抗。 说到国力，那就不单纯是宗教教义这个因素，除非能够论理举证表示， 某宗教教义必然会导致信仰该教义者的国家力量如斯发展。 : … : 最後再强调一次 : 宗教是有形成普世价值的潜力 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 宗教的哪部分教义有潜力形成普世价值? 能够形成普世价值的那些教义 有何特性? 上面的观察太过高层，没能够论及实质上哪个宗教的哪条教义终於成 为普世价值的历史过程，遑论讨论其因果关系。 照这种观察，就如清末民初某些人主张，要让中国再次强大，必须改 信当世列强的宗教那样。 这种观察法所下结论的方式如下: 某甲很强，他有哪些外显特点? 把这些外显特点学过来，我也可以变 得和他一样强。 这种论述太过粗疏。 : 但不是所有宗教都能形成普世价值 尤其在其教义包含无法出圈民族主义与种族主义时 民族主义? 自由、平等、博爱，这三个要素大家立刻联想到啥? 法国大革命。然後 呢?且不论博爱这项，自由和平等这两项，在今天许多国家的宪法都可以看 到，至於各种媒体包括各色人等日常争权，不也常见到听到这两项因素? 因 而这两项经常在世界各地建到听到的，难道不会更像是「普世价值」? 但是，光是本版以及架空历史版，前阵子不是有些讨论串，很认真在讨论 规划说，怎样的人民才应该有怎样的选举和被选举权? 请问这种讨论的观念 中，难道没有对於选举和被选举权平等的反对? 或者我们可以说，即使接受平等作为「普世价值」，可真正要在各地各团 体中落实平等这概念的时候，「哪种事情怎样做才能称为平等」? 结果在实 际实行的时候，依旧是一个平等各自表述。这种实况，去称呼它为「一个」 「普世」价值? 至於自由，单以言论自由一项来看，大家自己观察本站各版面关於︰ 某人或某类发言真讨厌，请版主禁止之 又或者版主嚷嚷自己本就有怎样的自由(/主)权治板云云。 也可以看出，不同的人群对於言论自由有怎样多元的见解。或者我们写得更 加直白一些: 言论自由甲: 版主对於版友的发言，有完全自由裁决权，版主说你违规就违规。 言论自由乙︰ 网友在版面的发言有完全自由，版主一概不能干预。 请问，有几多人认同上面两种言论自由制度「等同於一」? 另方面，我国史上有所谓的「白色恐怖」，有新闻局审查各种出版品 内容等的言论自由制度。更早的清朝也有文字狱的言论自由制度。更更 早的明朝没有像清朝的文字狱，可是也有各种对皇帝的避讳等言论自由 制度。更早的宋朝有祖训不杀士大夫(至少不因为他们议论朝政而杀)的 言论自由制度。请问这不同朝代的言论自由制度，有多麽等同? 上面还仅限古中国的状况。去讨论印度中东欧洲等不同地区不同年代 ，会有更多不同。 所以，言论自由是「一个」「普世」价值? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.112.200 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1695622152.A.EF4.html ※ 编辑: saltlake (114.24.112.200 台湾), 09/25/2023 14:25:26 另方面，倘就(信仰)宗教(的)自由观之，至少这个自由不是出於(泛)基督 教的任何一条教义。因为其教典至今仍有我教唯一的真神禁止教徒崇拜其他 的(假)神之教义。 一定要说今日的宗教自由也是出於某种宗教的教义，至少必须排除一神 教而往多神教去找证据。 也许有网友会举欧洲宗教战争史主张，今日的宗教自由是出於一神教的 泛基督徒们长期相杀之後发展出来的。那也不能说宗教自由是出於泛基督 教的教义，因为如上述，其教义至今仍主张排斥他教假神。这种教义不能 说给予人类宗教自由。 ※ 编辑: saltlake (114.24.112.200 台湾), 09/25/2023 14:48:24