作者moslaa (良心台派+正义DPP支持者)
看板historia
标题Re: [推荐] 民初的联省自治为什麽行不通?
时间Fri Sep 1 12:25:29 2023
感谢P大回应 (发文不怕被反论,最怕没人理 ^^)
我整理P大回应成如下两点,如有理解错误,您可指正。
一、基於印尼内部巨大的差异,印尼应该瓦解成许多小国。
二、印尼部分地区有独立运动,得证单一制不适合印尼。
上述回应我认为有三个错误,下面逐一驳斥。
1. 这个讨论到现在,推"联邦制"的板友们所持最大立论依据为:
联邦制适合内部有众多种族语言文化等巨大差异的国家,此为学理 ^^
但依据我查询政治学对於 联邦制 vs 单一制,学理完全没有说
当国内有众多种族语言文化差异,联邦制是最佳选项,
单一制只适合国内仅有一种族一语言一文化的情况。
以下为我举证 (抱歉重复上一次的贴文)
https://plus.public.com.tw/article-20200323-284-1
https://plus.public.com.tw/article-20200323-286-1
https://reurl.cc/v79r8k
A. 单一制只有一重机关,财政上比较经济 vs 联邦制财政上比较复杂且耗费。
B. 单一制各地方在中央权力之下,不虞山头主义 vs 联邦制有分裂瓦解之患。
C. 单一制立法有不能因地制宜之弊 vs 联邦制立法适合各地方情势。
D. 单一制集权中央,有失民治理想 vs 联邦制较符合地方自治,有利社会多样性。
确实,学理说"联邦制较符合地方自治,有利社会多样性",
但这并非选择国体时的唯一考量,其他还有比如财政。
不客气地说,推"联邦制"的板友们根本以偏概全。
如果有板友认为我找国考补习班在政治学科目中对於 联邦制 vs 单一制 的介绍,
不够权威,不够学术,不够作为佐证,
无妨,请尽管提出反论,惟,我要求您的反论必须明确说明依据来源,
如果实在无法线上公开让大家检查,至少要提供明确的书名或论文名称。
如果又是丢下一句
反正联邦制优於单一制,这是常识,你不知道是你无知,多读书去吧~
那恕我不再与这位仁兄讨论。。
2. 这里我盼再次确认,这个讨论串的主题是什麽?
选择一:我国(1920年代)适合哪种国体?单一制or联邦制(联省自治)
选择二:我国适合分裂成众多独立小国。
不好意思,我认为是选择一吧?
让我们再次确认联省自治的历史脉络,以下先引自维基
https://reurl.cc/RzKzlZ
比如
: 照时人设想... 突破既有的单一制,将中国改造成联邦制国家。
又比如
: 胡适主张:「建立在省自治上面的联邦的统一国家」
再引自台湾法律网
https://www.lawtw.com/archives/377032
: 联省自治在当时是宪法应该走向美国式联邦国的宪政模式,
: 而其前提是各省自治後再签订联省契(协)约来成立分权的宪政国家,
可见讨论联省自治有一个隐含的前提:中国统一 (至少是所谓汉地十八省的统一)
如果很想讨论
我国是否应该分裂成众多小国,比如福建一国,山西一国,
大家各自有独立主权,各自加入联合国。
不好意思,我认为这已非本文主题,请您自己另外开讨论串。
3. "印尼部分地区有独立运动,得证单一制不适合印尼。",这点我觉得非常有趣。
这背後隐含的逻辑是:
如果某国有独立运动,就证明这个国家的国体有问题,应该换另外一种。
我笑了。
目前俄国是联邦制,正式国名为 俄罗斯联邦,辖下至少有二十个自治共和国等。
依维基之介绍,俄国底下不少独立运动呢,下方是维基条列截图
这时难道要说俄国不适合联邦制,适合单一制吗?
https://i.imgur.com/MmsHCJY.png
有一种冷,叫阿嬷认为你冷,
有一种制度,叫台湾人认为你适合联邦制/单一制
嘻嘻
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闲闲讲一下,
日本有琉球独立运动喔,以下抄录维基相关条目
: 1997年至1998年间,关於琉球独立的辩论显着增加,
: 知识分子举行了激烈的讨论和座谈会,引发了全国的注目。
: 1997年,一名众议院议员向政府询问需要什麽才能使琉球独立,
: 政府回答因为宪法不允许所以不可能。
: 2002年,琉球大学和冲绳国际大学的宪法、政治和公共政策学者发起了一个项目
: 「冲绳自治研究小组」,举办了许多研讨会,
: 他们提出了三个基本路径;
: 1) 利用日本宪法第 95 条并探索权力下放的可能性
: 2) 寻求具有外交关系权的形式自治
: 3) 完全独立。
这时有没有板友要说
哎呀呀,日本明治维新时选单一制根本错了,
日本明明有千年地方高度自治传统,各地文化也大不相同,现在还有琉球独立运动,
可见日本国体有问题!
我们台湾人建议日本人重编宪法!改成联邦宪法!
我猜没有?
或许P板友会想说
琉球独立运动根本不是民意主流呀~不算数。
嗯嗯,您说得好,那请教印尼的地方独立运动的民意如何?
该不会又是
随便google就知道的事情,你不会花五秒自己查喔?
不好意思,就算是五秒我自己也能查到的事情,
但我认为因为这是您提出来的反驳论点,自然举证责任在您身上,
所以哪怕只要google一秒就会知道答案,我也不会去做。
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贴文前看到最新板友建议
不用管谁负责举证啦
嗯~
因为本板的隐形板规就是
历史板moslaa负责举证,其他人不用。
对吧?
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