作者purue (purue)
看板historia
标题[请益] 台湾人是女娲伏羲後裔吗
时间Fri Aug 18 01:57:01 2023
https://www.youtube.com/watch?v=i84-2pevsOM&t=771s
这个老师的影片提到台湾人是伏羲女娲夏少康古越人一脉相传下来的
指的是闽客为主的汉移民 还是指原住民呢?
因为提到石卯挖出的骨簧 跟台湾原住民的口簧琴形制一模一样
但是原住民的外观跟闽客有明显差别 文化也不一样
良渚发源的伏羲女娲子孙 是闽人还是台湾原住民呢?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.65.252.25 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1692295023.A.208.html
1F:推 Houei: 有请a46大从基因面向回答? 08/18 02:10
3F:→ fq1l4i: 上图是复旦大学李辉教授的看法 08/18 03:09
4F:推 fq1l4i: 他的学生厦门大学的王传超教授也认为台湾原住民(南岛语系 08/18 03:15
5F:→ fq1l4i: )来自大陆东南沿海 08/18 03:15
6F:推 fq1l4i: 也就是说如果将来这个观点成为学界共识的话,那除了台湾汉 08/18 03:29
7F:→ fq1l4i: 人,连台湾原住民都是从对岸过来的 08/18 03:29
8F:→ fq1l4i: 不要战我,我只是引述,有错请包涵指正。我只是初学者,最近 08/18 03:32
9F:→ fq1l4i: 才开始看分子人类学的文章。 08/18 03:32
10F:推 fq1l4i: 看了影片後半段,好多地方都怪怪的,吐嘈点太多,我就只讲一 08/18 04:12
11F:→ fq1l4i: 句吧,把神话人物套进考古遗址然後进行推论.....不太好 08/18 04:12
12F:→ fq1l4i: 良渚陶寺石峁跟二里头也未必是一脉相承 08/18 04:14
13F:推 fq1l4i: 陶寺的影响范围不出临汾盆地,二里头连许宏先生都不敢直接 08/18 04:20
14F:→ fq1l4i: 断言是夏 08/18 04:20
15F:推 fq1l4i: 良渚跟後来的越人有没有关系,我不敢讲,时间跨度太大,很 08/18 04:24
16F:→ fq1l4i: 令人怀疑 08/18 04:24
17F:推 fq1l4i: 然後那个篁的部分,属於考古类型学的比较,类型学多少存在一 08/18 04:34
18F:→ fq1l4i: 些主观性,属於不是那麽强的证据 08/18 04:34
19F:→ fq1l4i: 就像盘龙城是不是商的问题一样,器物类型很像,唐际根教授说 08/18 04:45
20F:→ fq1l4i: 他去盘龙城一看,这不就是一堆商文化的器物吗?可是郭静云 08/18 04:45
21F:→ fq1l4i: 教授就提出一堆质疑,尤其是质疑盘龙城的碳14数据 08/18 04:45
22F:推 fq1l4i: 反过来说,郭静云教授还认为二里岗跟殷墟的器物类型差距过 08/18 04:50
23F:→ fq1l4i: 大,却还是一并归为早商跟晚商文化,很奇怪 08/18 04:51
24F:推 fq1l4i: 总之虽然考古地层学跟考古类型学是传统考古学的两大支柱, 08/18 04:56
25F:→ fq1l4i: 但是如果有更多科技考古的证据辅助,在用篁连结陕北石峁跟 08/18 04:56
26F:→ fq1l4i: 台湾原住民这类问题之间,会更有说服力 08/18 04:56
27F:推 fq1l4i: 譬如说如果在石峁的高等级墓葬发现一大堆O1a-M119的话,那 08/18 05:48
28F:→ fq1l4i: 或许就可以在石峁跟良渚还有台湾原住民之间做更多联想或推 08/18 05:48
29F:→ fq1l4i: 论。 08/18 05:48
30F:推 fq1l4i: 完了现在才看到版规推文不能超过10行 板主大人对不起(跪 08/18 06:15
31F:推 A6: 你可以发慢一点 让人来帮你断阿 08/18 06:24
32F:推 Aotearoa: 台湾原住民(或称南岛语族)是从亚洲大陆来到台湾 08/18 09:11
33F:→ Aotearoa: 这没错吧,不然台湾本来也没有人类居住 08/18 09:12
34F:→ Aotearoa: 只是「南岛语族」据推测是他们来到台湾之後形成的 08/18 09:12
35F:→ Aotearoa: 再从台湾散播出去,因为在大陆东南沿海找不到南岛语系 08/18 09:13
36F:→ Aotearoa: 的语言学证据,所以就推论语言歧异度最复杂的台湾为南岛 08/18 09:14
37F:→ Aotearoa: 语族的起源地。以上是以「语言」证据来看,人的话,从亚 08/18 09:15
38F:→ Aotearoa: 洲大陆过来是对的吧(还有别条路线吗?) 08/18 09:16
39F:→ Aotearoa: 至於这影片提到的「神话人物」女娲伏羲,看看就好 08/18 09:16
40F:→ Aotearoa: 会拿神话人物来推後裔,这可靠性本来就没有了 08/18 09:17
41F:推 WINDHEAD: 族群,基因标志,语言,文字 这四者有关但不能随意混谈 08/18 10:14
42F:推 fq1l4i: 别条路的话好像也有印尼马来南洋群岛的南来说的样子 08/18 10:39
43F:→ hips: 我听到炎黄子孙就想扁 是否代表我蚩尤血脉觉醒? 08/18 14:34
44F:推 overno: 真灵血脉觉醒的话,通常会变身巨大化 08/18 15:56
45F:→ A6: 你蚩尤觉醒的徵兆 应该是开始说西八 08/18 18:07
46F:→ Houei: 有学者分析盘龙城和2里岗的异同来自中原因素与地方因素之故 08/18 18:14
47F:推 iamoldtwo: 百越 08/18 18:34
48F:推 ccyaztfe: 蚩尤不就是炎帝的後世血脉吗?我记得神话是这样写的 08/18 19:37
49F:→ purue: 最上面那张图是指南岛民族法源自东南 到菲律宾却跳过台湾 08/18 19:54
50F:→ purue: 的意思吗? 08/18 19:54
51F:→ saram: 过两年後会有"台湾人是天狼星来的"视频标题. 08/18 20:41
52F:→ A6: 因为韩国自己写了一个蚩尤的历史 08/18 20:48
53F:→ A6: 更正 历史小说 08/18 20:48
54F:推 gm79227922: 是也没关系 日本也快要变中国来的 08/18 23:29
55F:→ purue: 所以韩国自认祖源有蚩尤吗? 08/18 23:29
56F:推 zeumax: 就像现在也有人会对炎黄子孙嗤之以鼻,但韩国确实有将蚩尤 08/19 00:15
57F:→ zeumax: 当成祖源崇拜 08/19 00:15
58F:推 y11971alex: 按说女娲是造人的祖先 所以在神话的层面上 凡是人都 08/19 06:28
59F:→ y11971alex: 是女娲的後裔喔 08/19 06:28
60F:→ a46911a149: 1.神话传说与实际历史需区分来看待 2. 良渚应该是本地 08/19 11:29
61F:→ a46911a149: 起源,而非来自北方 3. 古越人指的是越国人吗? 越国跟 08/19 11:31
62F:→ tenghui: 华夏 东夷 三苗 三个集团对炎黄时期的故事版本都有些微差 08/19 19:31
63F:→ tenghui: 异 像在苗人眼里蚩尤才是主要英雄 08/19 19:31
64F:→ tenghui: 我个人偏好东周以上无信史的理论 传说是传说 不是历史 08/19 19:32
65F:→ saram: 朝鲜与中国有些共同崇拜. 08/21 02:03
66F:→ saram: 朝鲜是一个寂寞的小国(也偶尔分裂). 08/21 02:04
67F:→ saram: 和日本较陌生,对中国就相当依赖. 08/21 02:05
68F:→ saram: 文化上无可避免受中华影响. 08/21 02:06
69F:→ saram: 他们认为汉文也是他们古文. 08/21 02:59
70F:→ saram: 这样就带来误解."我们文化是共源的" 08/21 03:00
71F:→ saram: 古韩国人也看中国书,自然接受了中国人想像或创造的事物. 08/21 03:02
72F:→ saram: 如天主教也相信旧约圣经,而犹太教也是. 08/21 03:03
73F:→ saram: 共同崇拜就难免发生. 08/21 03:04
74F:→ Houei: 质疑东周以上的传世文献 完全没问题 所以才说要看出土文物 08/21 17:12
75F:推 aresjung: 是炎黄子孙,当年光复台湾人还跑去祭皇帝陵 08/23 12:10
76F:→ saltlake: 台湾人仕女人的後裔 08/25 06:43