作者saltlake (SaltLake)
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标题[请益] 明皇北狩代以摄政
时间Sun Jul 23 11:15:41 2023
明英宗土木堡之变让北方蛮人请去作客。朝廷为了避免被蛮人
拿被俘的皇帝作要胁，於是从英宗兄弟中另立新皇代宗景帝做
为对策。此举导致後来英宗被释回之後，被景帝幽禁南宫结仇
，在夺门之变後发动清算。
倘若当初朝廷的对策是让年幼的太子登基当新皇帝，然後佐
以英宗皇后为太后摄政，再搭配辅政大臣。这样的临时体制，
对於英宗日後被释回，是否比较不会引起政治风暴?
看後来的仁宗诚孝张皇后摄政十七年，也是干得有声有色。
也许当年英宗北狩後，也采太后摄政模式会更好?
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1F：→ yor: 不会引起政治风暴 但当下京城被围 无法快速做出正确决策的话 07/23 11:41
2F：→ yor: 可是有亡国的可能 立长君还是比较保险的做法 07/23 11:41
3F：→ yor: 另外张皇后并没有摄政十七年 宣宗还在时她还是大部分放手让 07/23 11:44
4F：→ yor: 儿子去做 真正对政治有一点影响力的时候还是在英宗时期 07/23 11:44
5F：→ yor: 而当时也是承平时期 她也是放手让让三杨去做 她的影响力也大 07/23 11:47
6F：→ yor: 部分仅限於内廷 07/23 11:47
7F：推 ccyaztfe: 主君年幼，立了也无法安定人心。说不定连保卫战都打不了 07/23 11:47
8F：→ ccyaztfe: 直接被破城 07/23 11:47
9F：→ yor: 另外即时当时立宪宗 比较可能还是由孙太后辅政 太皇太后跟太 07/23 11:52
10F：→ yor: 后同时在的话 通常还是以太皇太后为主 07/23 11:52
11F：→ yor: 当时最佳做法应该是立景帝 但是保证朱见深的太子之位 可是景 07/23 11:56
12F：→ yor: 帝太自私 结果就引发了後续的风暴了 07/23 11:56
13F：→ ccyaztfe: 景帝要真的自私，早就把他哥杀了 07/23 12:07
14F：→ yor: 他是没杀啊 只是把他软禁起来而已 没有其他制衡力量的话他 07/23 12:11
15F：→ yor: 早就动手了 07/23 12:11
16F：推 ccyaztfe: 要私下暗杀方法那麽多，英宗在瓦剌1年，软禁7年，随便弄 07/23 12:35
17F：→ ccyaztfe: 个意外都马杀得掉，景泰帝已经很厚道很仁慈了 07/23 12:35
代宗景泰元年，英宗阿哥就北狩回朝。这短短时间里头，能培养出多少代宗
自己人马? 别忘了老哥英宗好歹是当了十四年正经皇帝，才在北蛮盛情邀约
下去北方玩，朝廷的官都是英宗老哥的官。所以一开始代宗只敢先请英宗阿
哥住在南宫，派人严严实实封起来，只留个小洞送食物，以免自己阿哥跑出
来。
待到景泰三年，代宗好歹培养出一些自己势力，就把先前说好的阿哥的太
子给废了，改成自己儿子当太子。代宗还真是仁厚的弟弟咧! 因为他都没有
把阿哥父子给宰了，真是好人咧。拜托照这势头继续几年，等代宗羽翼更加
丰满，我们搞不好就可以看到更血腥的画面。
後来世代宗自己儿子福薄，当了一年太子就过身。同时，代宗除了那短命
福薄的太子儿子，也就两个女儿。这样除非代宗赶紧再生个儿子接位，那就
是让自己的女儿当武则天继位了。这也让代宗对他老哥父子进一步下狠手的
动机降低。就这麽着，代宗颤颤兢兢郁闷地窃据皇位到景泰八年，终於身心
俱疲地病倒。然後就是夺门之变了。
※ 编辑: saltlake (114.24.99.99 台湾), 07/23/2023 13:57:12
※ 编辑: saltlake (114.24.99.99 台湾), 07/23/2023 14:28:21
18F：推 ccyaztfe: 「窃据皇位」这四个字你居然说得出口？！英宗是这烂咖皇 07/23 14:33
19F：→ ccyaztfe: 帝干了什麽智障事情你是忘了还是不愿意想起来啊？ 07/23 14:33
所以?
「代」宗的代字是啥意思?
更早李家二郎杀兄制父篡夺太子之位，难道他之後有贞观之治，旁人就说不得
李二郎当年的丑事? 说不得李二郎得位不正?
朱家老四发兵篡夺亲侄子的皇位，即便他後来永乐之治干得不错，就能够掩盖
他得位不正的事实?
※ 编辑: saltlake (114.24.99.99 台湾), 07/23/2023 15:02:00
回顾史实，当年孙太后首先於十八日令郕王「监国」，继而於二十二日令英宗长
子为皇太子，仍令郕王监国。其实这就是少主摄政模式。
等到二十八日，王文这个郕王的大忠臣上书让郕王承继大统，之後又是一班大臣
跟着上书附议，才使得孙太后不得不让郕王当上这个「代宗」。但是这皇太子仍是
老哥英宗的种。换言之，即使从摄政王体制升级到「代宗」体制，这个代皇帝也只
应该自己这一代过过皇帝的瘾，酬庸他临危救国之功劳。结果这代宗代了皇位三年
，眼见自己羽翼渐丰，就把皇太子换成自己的儿子。从这一刻起，他就是干了篡位
之举︰窜了他侄子的未来的皇位。(大明皇帝的叔叔伯伯真可怕)
这种作为，往严重里说，就是违反契约的重大条款，也就是推翻当初让他当代宗
的约定，从而说他得位不正。当然有人要说他这个违约程度不至於到废弃他得位的
正当性云云。那就各人各说。
※ 编辑: saltlake (114.24.99.99 台湾), 07/23/2023 15:28:21
20F：推 RuleAllWorld: 害死号称五十万的大军，差点断了祖先江山，还好意 07/23 16:17
21F：→ RuleAllWorld: 思夺回皇位？ 07/23 16:17
没辙。
按照古代制度，法理上他就是皇帝。皇帝坏坏不构成他不能当皇帝的要件。
至少这是历朝皇帝们自己努力维护的规矩。
这一点以朱明为甚。开国老猪可是特别把孟子牌位移出孔庙来强调老猪家对
於孟子「欺君」思想的厌恶的。因此，根据他们老猪家自己的皇明祖训，代
宗就算好上了天，英宗就算更坏到骨子里面去，都不构成代宗取代英宗的道
理。
旁人尤其是後人爱怎麽想是一回事，但是如上述，他们老猪家自己的规矩
就是这样子。
※ 编辑: saltlake (114.24.99.99 台湾), 07/23/2023 16:28:00
22F：推 gsx56840: 景帝当下就不要即位，去江南游山玩水就好罗，反正他当下 07/23 18:08
23F：→ gsx56840: 被通知要帮他哥擦屁股的时候也很不爽 07/23 18:08
景帝一开始确实是很不爽且当得心惊胆颤，尤其是众官员一拥而上扁死锦衣卫
指挥使马顺的事件。要知道当时马指挥可是在景帝(当时身分只是监国)身边的
! 尤其众官打死老马还不解气，当场还要求朱监国把宦官毛贵和王长随交出来
，然後众官又是一拥而上把那两位活活打死。
然後就是那个大忠臣于谦。他虽然保持冷静没有下场打人，却在众官殴死那
三位之後，拽柱朱监国衣袖，要他承诺不会日後算帐。
换言之，朱监国面临的一群一言不合就在自己面前开扁打死人，并且当场要
胁自己承诺被追究才放开自己的「大忠臣们」。这可不是可以轻松领导统御的
。
之前有网友在问，皇帝那麽威，为什麽不能做这做那任意抄家杀头云云，显
然不知道明朝的官吏的办公风气有多麽纯朴。
※ 编辑: saltlake (114.24.99.99 台湾), 07/23/2023 18:51:31
24F：推 MotoDawn: 不会真觉得代宗的代是那个意思吧 不会吧不会吧 07/23 18:55
代宗，其实是後世朱家弘光皇帝夸奖景帝对朱家有「平乱与中兴」之功的意思。
不幸的是，就字面意思以及他个人遭遇，说实话就算取字面上的意思也很贴切。
侥幸上台，想趁机更换帝系，奈何儿子福薄，自己又没能力……只好本人代打上
任担任一代皇帝了事。
英宗表示: 天子得是有天命的人才当得。该是俺家的，谁也抢不走。
※ 编辑: saltlake (114.24.99.99 台湾), 07/23/2023 20:40:01
25F：推 colchi: 被俘又把三大营家底败光，北狩？ 07/23 21:49
26F：推 colchi: 朱见深继位，靖康之难北京版就高机率发生。 07/23 21:51
27F：推 ccyaztfe: 北狩就是遮羞的讲法～ 07/23 22:13
两位忘了李景隆大将军?
李大将军把老朱留给孙子的家底败掉多少?
何况两位始终是现代人思维。朱明年代的官方思想，皇帝再怎麽烂也轮不到
下面的人说嘴，遑论废立? 前面已经提醒过了，开国朱把孟子牌位踢出孔庙
不给祭祀，就把朱明的君臣理论表白得很清楚了。
所以还是那话，个人爱怎想是个人的事情，朱明朝廷的官方君臣观就是那样
。
※ 编辑: saltlake (114.24.99.99 台湾), 07/23/2023 23:58:55
28F：→ iamoldtwo: 是 07/24 15:10
29F：→ rocke: 你是要讨论作法好不好还是要讨论明朝的官方态度阿..? 07/24 21:07
30F：→ rocke: 我是觉得既然要让景泰继位 就不该搞个朱见深太子这种东西 07/24 21:10
31F：→ rocke: 这样搞除了事後增加内耗之外毫无好处 07/24 21:11