※ 引述《cigxm (不想当备胎 >_<)》之铭言： : 波兰曾经是个可怜的国家，三度被邻国入侵瓜分 : 从这次乌俄战争，波兰焦虑反应之强烈，可以看出整个国家升高警戒 : 相较於德国的反应，简直是天差地别 : 很好奇波兰历史上的悲惨，会带给波兰人怎样的影响？ 其实那是因为我们教科书一般甚至介绍波兰的书籍 一般只会讲波兰二战悲惨的一面 而没有注意到波兰二战前的情况 你说高度警戒 我反而觉得 他一直有想恢复 波兰帝国高光的野望 有这野望的 不只有波兰还有匈牙利 慕尼黑协议 割让捷克苏台德的时候 这两位还是德国的盟友勒 波兰甚至还趁机占了慕尼黑话给德国(苏台德区)的一小块(切新)地区 他这行为齁 利小弊大 造成了英法的不爽 和苏联的警惕 德国的态度 我比较没查到明确的表态 所以我不确定 英法为何有防御条约 却不肯出兵帮助波兰 这有一部分这个因素 波兰被灭国齁 很惨 但是如果去看波兰外交 就会发现 他被灭国 其实也没那麽意外..... 旁边的匈牙利也没多好 是德国少数坚持不跳车的盟友 最後变战败国XD 当然 必须承认一件事情 历史上隔两千年复国的 只有犹太人 被灭国三次还复国的 只有波兰人 -- ▁▁ ▕民进▏ 注意此ID已被国防布认证中共同路人 ▕堂章▏ ㄟ(￣▽￣)ㄟ ￣￣ 月巴m谍就在你身边 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.227.156.194 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1687322317.A.BD3.html ※ 编辑: A6 (61.227.156.194 台湾), 06/21/2023 12:43:57 那时候德国已经和苏联谈好了啦 波兰原本得罪英法之後 是想玩苏德互制 芬兰一度也这麽玩 但波兰後来玩坏了 当然有种说法是 斯达林就算不出兵 德国也是会占领波兰的 这时候 英法协调应该就有用了 我猜啦 ※ 编辑: A6 (61.227.156.194 台湾), 06/21/2023 12:53:57 Czechoslovak Foreign Ministry called the Polish ambassador in Prague and told him that Poland could have what it wanted but then requested a 24 h delay. On 2 October, the Polish Army, commanded by General Wdysw Bortnowski, annexed an area of 801.5 km2 with a population of 227,399 people. Administratively the annexed area was divided between Frysztat County and Cieszyn County. 其实你说的和我说的是两件事情 德国侵吞波兰目前是普遍认为二战的开始 我对这个也没什麽意见 我讲的是 防御条约不出兵协助防御波兰这件事情 我觉得对德宣战 主要是因为德国未落实慕尼黑条约 而不是因为英波的防御条约 入侵波兰和丹麦 英国随靖政策的完全失败 签条约的张伯伦下野 邱吉尔上台 ※ 编辑: A6 (61.227.156.194 台湾), 06/21/2023 13:04:05 你这部分 和我最近看的一派说法有点像 但我目前没完全考证 当个趣闻看 他的说法是 当时就算苏联不出兵 德国也会出兵占下波兰 所以史达林一算帐 还是出兵 而且苏德两边关系还能好一点 这个我只是听过 我还没有找完资料 (这个说法要强调一点 苏联侵略波兰是事实 不是被逼着侵略) ※ 编辑: A6 (61.227.156.194 台湾), 06/21/2023 13:07:23 我说的是不出兵 英法对波兰的支援助少 这好像也没太大问题吧 要说出兵的话 就是"萨尔攻势" 围魏救赵算是有出兵的 或者是您愿意的话帮忙补充一下 感谢 不奇怪啊 希特勒还反共 1936年11月25日签署反共产国际协定 1939年8月23日 签苏德互不侵犯条约 照不爽就不签的逻辑 反共应该不会和苏联签约阿 但实际上都发生了阿.... ※ 编辑: A6 (61.227.156.194 台湾), 06/21/2023 13:24:44 你说的这部分没问题啊 哪有一开战 首相马上跑路群龙无首下去打的 这也不合理阿 半年後下台 你觉得不合理 我觉得好像还好 一开战就下台 才奇怪吧.... ※ 编辑: A6 (61.227.156.194 台湾), 06/21/2023 13:28:52 我看的是这样子 英波互助条约作为对德国违反慕尼黑条款的回应 March 31, 1939, the British government, which had abandoned its policy of appeasement after the occupation of Bohemia and Moravia, announced its guarantee to Poland in the event of any act of aggression. 就是说 Anglo-Polish alliance 是因为 德国三月入侵 Bohemia 和 Moravia 才会和波兰签定的 主要是牵制德国继续扩张 而不是对波兰切新问题没意见 德国三月几乎把捷克领土吃光 为了避免德国继续况张 才和波兰四月签署协议 不是对波兰没意见 而是更怕德国继续扩张 就和你前面说 德国把捷克领土吃光的问题对上了 你後面讲的5月10日的德国海因兹举行环法大赛的问题 1939.9.2~1949.5.10 中间英德好像没宣布过停战吧 这个也可以 ※ 编辑: A6 (61.227.156.194 台湾), 06/21/2023 14:20:07 "我猜"他指的是二战後 波兰复国领土西移的问题 这里的俄 应该是苏俄 不是俄罗斯联邦 当然可能他手快打错 如果讲苏联就没什麽问题了 现乌克兰利沃夫 是以前波兰三大重镇之一 ※ 编辑: A6 (61.227.156.194 台湾), 06/22/2023 13:50:21