作者mshuang (竹碳乌龙)
看板historia
标题Re: [观点] 土地改革(土改) 佃租(小作料) 日本经验
时间Wed May 17 00:51:01 2023
※ 引述《mshuang (竹碳乌龙)》之铭言：
:
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.81.180 (台湾)
: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1684168959.A.5F5.html
: 推 dennis99: 想问一下新竹地区的地租较高是不是跟水权问题有关系？ 05/16 08:04
: → afv: 依照吴聪敏老师的统计，地租比较高的地方，不是收益高，就是 05/16 11:03
: → afv: 产量稳定度高 05/16 11:03
: → dosoleil: 不过论沃度&水源稳定 新竹州(尤其桃园台地)应该是不比台 05/16 12:47
: → dosoleil: 北盆地吧 05/16 12:47
: 推 afv: 其实桃园一带其实水利密度在西部算很高了 05/16 13:15
: → afv: https://i.imgur.com/rcQVLEy.jpg 05/16 13:15
: 推 eastpopo: 新竹州(桃竹苗)是靠天然降雨量和人工埤塘来维持农产稳定 05/16 17:03
: 推 zeumax: 台北盆地是泛滥冲积平原，有更好沃度 05/16 18:02
: → zeumax: 淡水河系让盆地商业发展更快，促成大台北迅速发展成经济重 05/16 18:05
: → zeumax: 镇，虽然土地最肥但也更早脱农转商 05/16 18:05
: → zeumax: 竹桃水利设施则是农业工作需求一直增长，不断新设水圳埤塘 05/16 18:09
: → zeumax: 才能增长农产。新竹地租高可能跟竞争需求有关，佃农们需要 05/16 18:10
: → zeumax: 土地耕作维生，农业人口高自然竞争大 05/16 18:10
其实并没有喔各位
以收获来说水田台中市还有台中彰化南投等地都比新竹高甚至阳明山管理局都和
新竹差不多，而台北宜兰桃园苗栗都和新竹差不多
如果是旱田新竹甘薯最高一甲也不过才42750台斤这个数字看起来多，但是基本被
全台打，只赢台东县40000台斤还有桃园苗栗的42320台斤根本算是吊车尾的差几
百台斤可以算上人为误差
而佃农比例新竹州大约是55%收获最好的台中才50%，佃农基本集中在旧日治的新
竹州一带
但是水利嘉南大圳够现代化的大规模农田水利了吧，台南才23%
宜兰自来水百分百的就是在三星可是宜兰也才42%
而当时新竹的租金却高达多少58%
那这就不符合前面所言佃农会依照收获和租金的高低来改变佃租的区域这项假设
而虽然新竹区佃户最多但是很令人意外的375减租当时合计新竹苗栗桃园也才
902件各式纠纷，仅花莲台东地区赢过而已其他各地区都是破千件
其中云嘉南地区已7438件独占鳌头
而如果单看佃户数量台中15万多近16万彰化16.3万也不存在所谓的高竞争需求
最後讲一下如果在相同水利条件下中南部的米产量是胜过北部的，如果以稳定度来说
中部的产量是很稳定的高产有段时期甚至北部的产量还是低於全台平均产量的
所以我们看到一个很奇怪的现象就是新竹区佃户比例是全台第一的大约有30多万的佃户
土地被徵收数量也是全岛第一租金也是全岛第一
佃户却哭喊着不让我去当你的佃户我就打死你这样奇怪的现象...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.81.180 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1684255863.A.7B8.html
1F：推 moslaa: 想确定一下，那个%，比如宜兰42%，是什麽42%？ 05/18 00:15
总体农民的比例原始资料其实前面就提供了
※ 编辑: mshuang (36.228.81.180 台湾), 05/18/2023 00:22:49
2F：→ moslaa: 谢谢。 05/18 14:33
3F：推 zeumax: 农民维生需要土地需求高，高需求竞争佃土，地主自然抬高价 05/18 14:38
4F：→ zeumax: 台北市对住房需求高，促使租金相较他地高，而租户也会更多 05/18 14:39
5F：→ zeumax: 这就是土地竞争大，所以高佃租 05/18 14:39
逻辑是这样没错，但事实是当时竹苗人口并不多但是租金高於台北，佃农比例也高於台北
也就是现实是反经济学逻辑的
6F：→ afv: 嘉南大圳盖下去後，嘉南一带才开始水田化，水田占比拉到六成 05/18 19:43
7F：→ afv: 中北部在清代到日治时代，反倒才是台湾主要米产区 05/18 19:44
8F：→ afv: 毕竟南部降雨太集中，在乌山头水库完工前，没有足够水源 05/18 19:44
9F：→ afv: 日治时代佃租高低的两大影响因子：收益额（收获量乘上单价） 05/18 19:47
10F：→ afv: 、收获稳定度（会不会突然歉收） 05/18 19:47
糖
11F：推 moslaa: 单纯以降雨来说，确是要靠降雨种稻的话 05/18 21:17
12F：→ moslaa: 新竹以北占优势，以目前生活经验来说， 05/18 21:18
13F：→ moslaa: 往往差不多就是以新竹为界，以北在降雨的时候 05/18 21:18
14F：→ moslaa: 以南却可能出太阳 05/18 21:19
那是看天田，但问题是在於南部的水利设施其实也并不少於北部
※ 编辑: mshuang (36.228.81.180 台湾), 05/18/2023 23:53:26
15F：推 zeumax: 你要看台北产业结构，台北就是很早转工商业城镇化的区域 05/19 02:21
16F：推 zeumax: 佃农少是因为有其他工作机会可选择，美国一直有个经济数据 05/19 02:24
17F：→ zeumax: 就是非农就业人口，以此来观察工商发展情势 05/19 02:25
第一台北消费很高
第二农业收入比做工稳定
依照经济学的说法人口应该大量外移中南部才对喔
18F：推 afv: 南部水利设施，尤其嘉南一带本来就缺乏稳定水源，乌山头水库 05/19 06:52
19F：→ afv: 勉强解决，但还是不够，才要三年轮作 05/19 06:53
20F：→ afv: 甘蔗种在旱田，但产量稳定度还是不及於水田，为了弥补歉收风 05/19 06:54
21F：→ afv: 险，佃租就收不了太高 05/19 06:54
不只嘉南喔还有其他县市的水利也不错喔，只是嘉南大圳比较有名而已
而稳定度不如水田但收获非常不错呢
每甲高达230日圆反观陆稻或是正作(甘薯)仅67.5~150日圆而已
22F：→ dosoleil: 不过像中北部糖厂会社 也是直接租水田种蔗 不知道对小农 05/19 10:54
23F：→ dosoleil: 租佃市场的影响多大 05/19 10:54
对了最後再说一下农家的生活费一个月大约是28日圆....
※ 编辑: mshuang (36.228.91.106 台湾), 05/20/2023 03:05:56
24F：→ afv: 收获不错，但佃租是定额的，只有减收达两成才能有延期缴租或 05/20 09:03
25F：→ afv: 减租，那定额租在旱田就收不了太高（弥补可能的减收风险） 05/20 09:03
可是收入高不是吗？这样算下来为什麽不去南部要待在新竹呢
※ 编辑: mshuang (36.228.91.106 台湾), 05/20/2023 15:49:58
26F：推 zeumax: 产业改变是会改变生活与工作型态的喔 05/21 17:30
27F：→ zeumax: 经济成长後工商就业也是随之增长，大多佣工佃农在非农忙时 05/21 17:32
28F：→ zeumax: 是会去寻找其他工作，大多时间农地本身并不需要太多劳动力 05/21 17:32
29F：推 zeumax: 前进工商後除非退路，不然很少返农 05/21 17:35
30F：→ saram: 屏东过去有很多勤劳的客家兄,在农闲时(只要老人妇女执勤) 05/22 08:05
31F：→ saram: 他们骑野狼125到高雄来打工. 05/22 08:05
32F：→ saram: 也就是说他们可以长途通勤上班,也能租个小房间住下. 05/22 08:06
33F：→ saram: 星期日又回屏东去. 05/22 08:07
34F：→ saram: 靠田吃饭恐怕没钱娶老婆. 05/22 08:08