作者fatisuya (伊达枫)
看板historia
标题Re: [请益] 这段罗马帝国衰落的简介总结得还不错吗
时间Wed May 17 00:31:16 2023
※ 引述《fatisuya (伊达枫)》之铭言：
1F：推 cht12341234: 拜占庭这个名词本身就是一种歧视，跟中华台北一样 05/16 15:45
2F：→ cht12341234: 东罗马就是罗马 05/16 15:45
3F：→ moslaa: 保加利亚的发迹也跟现在的国土距离满远 05/16 17:29
4F：→ moslaa: 东罗马帝国的关键在於目前国家有无谁觉得自己继承东罗马系 05/16 17:30
5F：→ moslaa: 统。我猜没有。所以变成随旁人来定义。 05/16 17:31
6F：推 leptoneta: 楼上又要战"谁继承罗马法统" 05/16 17:37
又来骗P币了
“拜占庭帝国”本身是不是一个歧视意味，这个不好说。它确实是有一种史学界用来
区分的意义在，但重点在於，君士坦丁堡的那个帝国自始至终都认为自己是罗马正统，
而事实上也有很长的一段时间内在广泛的旧帝国领土内也都被承认。这种法统之争小弟
我之前的文章已经解释过，总之就是查理曼之後的事情。
然後西欧渐渐地开始基於这种法统跟宗教上的争端，觉得东边的根本不是他们兄弟
，只是一群好像信着同样宗教但根本就是异端，而且又野蛮专制的怪咖(好笑的是以前古
希腊人也是这麽看波斯人)。於是就开始有人把君士坦丁堡的帝国安插上“拜占庭”这个
名字来跟罗马帝国做区别。你说歧视嘛，多少有一点，但似乎也没那麽严重，而且这几年
来的修正史学已经开始“正名”这些观念，倒也不用看得多认真。反正一般大众可能也不
太Care...
至於谁是罗马帝国继承国这种问题就更有趣了。
当然，希腊曾经做过这种梦。
不过我看《八月炮火》的作者曾说过以前保加利亚的国王也做过，就不知道真假。
反正我知道沙俄是整天都肖想啦....(我觉得西欧人的眼中看来这跟当年楚国问鼎一样都
是沐猴而冠的行为)
但重要的是，他们想延续的是东帝国的法统，不是西边那个被伏尔泰嘲笑导致一堆外行也
跟着卖弄的神罗。
神罗的世界帝国属性丢很久了，但至少拜占庭皇帝到最後尊严的战死是没有污辱了这个
传统。
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十年前，当我还是个在研究所的穷学生的时候，
说了一个笑话，正妹说很难笑，叫我滚。
十年後，我开着名牌跑车身穿西装戴墨镜，
讲了一个同样的笑话，正妹说我人好幽默风趣。
是好笑，也是不好笑，矛盾也！
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7F：推 cht12341234: 以前玩全军破敌一的时候，里面说土耳其攻入君士坦丁 05/17 11:19
8F：→ cht12341234: 堡征服拜占庭，是历史重要事件，但是应该是征服罗马 05/17 11:19
9F：→ cht12341234: 才是重要历史事件，感觉他们把拜占庭跟罗马做刻意区 05/17 11:19
10F：→ cht12341234: 别 05/17 11:19
11F：→ leptoneta: 罗马不能被异教蛮族征服 但拜占庭可以 05/17 11:20
※ 编辑: fatisuya (218.32.238.20 台湾), 05/17/2023 12:16:20
12F：推 undeadsin: 君士坦丁堡在希腊城邦时期就叫做拜占庭了所以也不算错 05/17 13:45
13F：推 cht12341234: 土耳其人攻入拜占庭的君士坦丁 和 土耳其人攻占罗马 05/17 13:53
14F：→ cht12341234: 首度并获得东正教大牧首认可成为罗马取代者，说穿了 05/17 13:53
15F：→ cht12341234: 就是英国御用文人装没事的粉饰，骗不了我 05/17 13:53
16F：→ cht12341234: 同样的说法，俄罗斯罗马凯撒皇帝急於收复罗马首都， 05/17 13:57
17F：→ cht12341234: 重振罗马收回东正教大教堂，英国人直接抹黑成俄国对 05/17 13:57
18F：→ cht12341234: 土地贪得无厌，明明英国才对土地贪得无厌 05/17 13:57
19F：→ cht12341234: 所以拜占庭这个叫法跟中华台北意思是一样的 05/17 14:13
20F：推 ck901372: 推最後君王死社稷 05/17 15:51
21F：→ FMANT: 如果突厥人改宗基督教 1453年就只是罗马帝国鄂图曼朝 05/17 17:04
22F：→ gary76: 这麽说吧，当年希腊建国时，发明新希腊语的法籍希腊裔文人 05/18 00:12
23F：→ gary76: 带着信正教的阿尔巴尼亚人希腊士兵到爱琴海的一个岛上宣布 05/18 00:12
24F：→ gary76: 希腊建国的事，岛上的一个小孩问他们甚麽是希腊人，这个人 05/18 00:12
25F：→ gary76: 说你们就是希腊人啊，小孩就反骂:你才是希腊人，我们是罗 05/18 02:06
26F：推 cht12341234: 希腊是罗马神圣且不可分割的一部分 05/18 08:00
27F：推 leptoneta: 1922土耳其独立战争後 土耳其人和希腊人定义为宗教差异 05/18 09:08
28F：推 Klan: 拜占庭是过去的称呼没错，但现在也没什麽人会用建业称南京， 05/18 10:10
29F：→ Klan: 江户称东京 05/18 10:11
30F：→ leptoneta: 可以接受威玛共和国 不能接受拜占庭帝国 哈 05/18 10:33
31F：→ FMANT: 刻意要贬低就会用阿 05/18 13:03
32F：→ FMANT: 你有看我方自称重庆军? 05/18 13:04
33F：→ gary76: 总之，对於当时住在环爱琴海的人来说，说人是希腊人的侮辱 05/18 13:50
34F：→ gary76: 性比拜占庭人要大多了( 05/18 13:50
35F：→ gary76: 只不过支持希腊建国的西欧金主爸爸喜欢他们想着中的古希 05/18 13:54
36F：→ gary76: 腊，这些复国主义者也不得不用 05/18 13:54
37F：→ gary76: 另一方面，为了解决希腊建国後的法统逻辑问题，最後还是 05/18 13:55
38F：→ gary76: 把东罗认同请回来，但金主爸爸们不喜欢罗马，那麽用拜占庭 05/18 13:56
39F：→ gary76: 称呼就没那麽膈应了 05/18 13:56