作者Lordaeron (Terry)
看板historia
标题Re: [观点] 土地改革(土改) 佃租(小作料) 日本经验
时间Sat May 13 19:41:11 2023
※ 引述《afv (魁羽)》之铭言：
: 毕竟随着社会发展，劳动力越来越会会到处跑（台湾人祖先不就从闽南、粤东一带跑来台
: 湾，清代台湾也有哪里有赚头，就往哪里去，一路从台南跑到全台各地，现在更不用说：
: 北漂），土地达成独占的难度门槛越来越高。
: 这边地主收租太高混不下去，佃农就开始搬家到别处过活。
: : 讲的好像不行就换块地耕作很简单一样。
: : 但我主要是猜，地主会看佃农有什麽弱点来决定租金。
: 以日本时代的台湾佃农来说，承租土地时会看这块地能种什麽作物，产量稳不稳定，而以
: 当年的调查来看，越肥沃且有水利灌溉的地，佃农交付的定额租金越高。
: 既然好的土地可以提供给地主更高的租金，则地主就有诱因去维持，甚至投资土地，清代
: 水利设施大部份也是地主仕绅们出资兴建，也是因为这投资会回报在提高的租金上。
: 而佃农的诱因，则是投资在租约期间能增加产量的措施上，毕竟在定额租下，租约期间的
: 增产会完全回报给佃农。
: 所以地主投资在长期措施上（造成长期来说地租上升）
: 而佃农投资在短期措施上，（租约期间的实际收获，扣除成本与地租後的收入）
: : 多的是那种，穷到宁愿不读书之类的说法。
: : 而且作为自耕农也能更体会/注重知识技术的价值。
: 佃农跟其他给资本家工作的一般劳工，都是透过提供劳力与自身知识来换报酬，教育投资
: （习得一技之长）这种带得走的，自然大家愿意投资，哪怕是佃农，也会愿意安排基础教
: 育与技职教育这类最贴近自身工作的教育。
从以上的内容来看，这位讲了哪麽多经济东，经济西。但完全是状况外。
第一、
种田不只是一种单纯工作上班，你要套北漂，南漂的是一种莫明的的说法。
第二、
更别说是租店做生意。
第三、
投资教育是有点SENSE 的人都会做，但前题是你要有钱，有闲。
佃农租田，是抽成，但这个抽成，跟租店面一样，有没有收成，租金都要给的。
并不因为天灾失收而免。
而种田，又不像店面，天天做天天清，有做有收入。哪基本是快的一两个月後，
慢的一季後，周转期长。意思是说，你一季後没产出，风灾水灾旱灾。
哪不好意思，要给的田租，请想办法了。因为下个收入在下一个周期。
这种工作，被你讲成工厂打工，想换去哪就去哪。
另外，提一房市的问题，房市只要由政府开了一个头，由政府来给
青年贷，安心贷，成家贷...
当第一批人上车後，就会变成一直KEEP 住。
1. 这批人不会想房价跌下来，因为跌下来，他们的房子就脱不了手。
2. 所以在选举的政策上，谁敢让房价下跌就一定没选票。
3. 所以选上的人，加上建商的投资。自然就会有下一个OO贷，来让大家安心成家。
这就回到 1. 而形成轮回了。
房市是经济的火车头? 太神奇了，它造就了什麽产品可以让国家赚到外汇?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.226.180.225 (台湾)
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1F：→ afv: 要从地主收地租，转战到歉收时收地租？ 05/13 20:06
2F：→ afv: 真的歉收时，佃农们就会集体逃荒了，明清时期的河南特别容易 05/13 20:07
3F：→ afv: 要逃荒 05/13 20:07
4F：→ afv: 店面天天做天天清，但店租金是每个角落缴，景气不好时可以持 05/13 20:10
5F：→ afv: 续好几个月 05/13 20:10
6F：→ afv: 每个月缴店租，上面打错 05/13 20:10
7F：→ Lordaeron: 问题根本没解决，逃荒如何为自己找吃的? 05/13 21:00
※ 编辑: Lordaeron (36.226.180.225 台湾), 05/13/2023 21:02:02
8F：→ Lordaeron: 你要用天灾比景气，你自己统计一下15~19几年台湾的情况 05/13 21:03
9F：→ Lordaeron: 看天灾多还是景气多。 05/13 21:06
10F：→ Lordaeron: 另外租店面，除了装潢问题外，你想换地点，不是不行的 05/13 21:08
11F：→ Lordaeron: 种田可不一样，土壤，水质等等，都决定你能种出什麽。 05/13 21:09
12F：→ Lordaeron: 更不是一年几造你的土地就能种几造，要休耕的。 05/13 21:10
13F：→ Lordaeron: 还有，若错过播种时间，就只有请下次请早，一造损失了 05/13 21:20
14F：→ afv: 田地看土壤、灌溉，店面也是看交通区位条件，好的田地、店面 05/13 21:29
15F：→ afv: ，租金就会变贵 05/13 21:29
16F：→ afv: 至於日治时期天灾怎麽影响，依当时调查结果，台湾常见做法是 05/13 21:36
17F：→ afv: ，减收达平常的两成以上，地主会减收租金或是让租金延期缴纳 05/13 21:36
18F：→ Lordaeron: 你做什麽生意决定找什麽店面，但不是你会种什麽就去租 05/13 22:12
19F：→ Lordaeron: 什麽样的田地，因为在得测定才知土质。 05/13 22:13
20F：→ Lordaeron: 不同的地点，因为气候的关系，就算是种相同的东西，播 05/13 22:14
21F：→ Lordaeron: 种时间也有所不同，可以差半个月以上。 05/13 22:15
22F：→ Lordaeron: 地主会减收租金的事蹟是"多数" 请给出证据。 05/13 22:16
23F：→ Lordaeron: 我是不知台湾的占租会给你减收或延期的。 05/13 22:17
24F：→ afv: 关於台湾地租在天灾时的减收、延期，请看吴聪敏老师的文章： 05/13 23:44
25F：→ afv: 日治时期地主与佃农所得分配之研究 05/13 23:44
26F：推 afv: 吴老师的文章也统计出，日治时期的佃租率，会随着种植的作物 05/13 23:49
27F：→ afv: 与田地种类有所变化 05/13 23:49
28F：→ Lordaeron: 这种神奇的，不知你有没有统计出这三年疫情，台湾的 05/14 05:42
29F：→ Lordaeron: 店面的存活率? 05/14 05:43
30F：→ savvik: 把佃农讲成可以随便选择打工就知道有多夸张了 05/14 20:09
31F：→ saram: 佃农打工也只在本地,不会到都市.除非是移地改行. 05/15 01:57
32F：→ saram: 我小时候过年邻居小孩会大量消失,过一星期又回来.问他,他说 05/15 01:58
33F：→ saram: "转去草地"(回爸爸的老家) 05/15 01:59
34F：→ saram: 後来才知道他们家族是农村人口迁移到市区当工人,落地生根. 05/15 02:00
35F：→ saram: 孩子养太多,土地就那一点点,只好几个兄弟到都市打拼. 05/15 02:01
36F：→ saram: 在怎麽努力,田就长那几百斤粮. 05/15 02:02
37F：→ saram: 一方面也是经济转型,轻工业兴起,城市需要人力建设,农村人 05/15 02:03
38F：→ saram: 才有新的出路. 05/15 02:03
39F：→ saram: 他们第一代移民都作古了.後代子孙没有农民身分. 05/15 02:04
40F：→ saram: 你也许就算一个. 05/15 02:04
41F：→ saram: 农业有限,工业无限. 05/15 02:05