作者moslaa (良心台派+正义DPP支持者)
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标题Re: [新闻] 旧金山和约确立台湾主权 国台办反呛:中
时间Mon Mar 13 23:53:03 2023
※ 引述《ckborn (CCK)》之铭言:
: 这问题怎麽不看看蒋中正的意见呢?
: 一九四九年一月十二日的「关於蒋中正电责陈诚记者会中『台湾为剿共堡垒』发言失当以
: 中央政策为主张免为人误解」资料,蒋中正在信中对陈诚表示:「台湾法律地位与主权,
: 在对日和会未成以前,不过为我国一托管地之性质,何能明言做为剿共最後之堡垒与民族
: 复兴之根据也,岂不令中外稍有常识者之轻笑其为狂呓乎。」
: 这份文件在线上国史馆还是可以查到 供参
.......(搔头)
这份文件近年经常被提起,我当睡前点心,随手回一下吧。
1. 文件中,蒋中正用什麽身分在说话?
如果你检查过原件的话,你会发现,蒋可能不是用总统的身分在说话。
https://reurl.cc/Dmokvd
https://reurl.cc/WDvQLx
可能是同党同志,可能是国民党总裁。
这份文件如果要产生啥国家等级的意思,前提是蒋用国家总统的身分在说话。
不妨参考,随便举例,请务必注意截图左下角红字
A. 蒋中正电陈诚请转约俞鸿钧搭机来溪口
https://i.imgur.com/27eD4m8.png
B. 蒋中正电邱清泉如有马匹可增编一个骑兵团
https://i.imgur.com/6aOVWMR.png
2. 这里你要搞清楚事情的来龙去脉,文件的起点是,
蒋不满陈的一些 < 记者会上的对外公开发言 >,於是"拟了"这份文件,表达他的想法。
(注意我用的动词。跟你说,这份文件在国史馆的定位只是拟稿)
请问陈诚接着有去信或电话跟当天采访的记者订正说法了吗?
or 发出任何台湾省政府公告?
如果没有 (我赌没有,因为有的话,早就被找出来了),
则整件事就不具有国家等级的对外意义。
3. 没关系,我这里退一步,当我上面两点全部没说吧,
好好好~这就是蒋中正总统的正式意见,具有中华民国法律效力~~~ (笑)
我们来细看他的原句
: 台湾法律地位与主权,在对日和会未成以前,不过为我国一托管地之性质...
问你喔,历史上,对日和会早就"成了",
那你觉得中华民国有台湾主权了吗?
虽然你回文没有明说,我猜你八成主张"台湾主权未定论"吧?
奇怪了,蒋说 对日和会之前,台湾主权未定,
你连连点头,似乎还想要我承认,
这麽认同蒋喔,
那逻辑上,对日和会之後,你为啥还能找一堆理由说主权还是未定呀?
可不可以不要玩这种小孩招:
有利的,就是我的证据,不利的,我当没这回事。
: 又经过上面这文件有衍生另一个问题 1949还不能确定法律地位与主权
: 那国民政府於民国35年(1946年)1月12日颁布第01297号训令
: 又称为《台湾同胞国籍回复令》。
: 其中宣布:「台湾人自民国34年(1945年)10月25日起一律恢复中华民国国籍」
: 合法呼?
: 228的行动算不算对战後战俘的行动?
我头要痛了 (吕布风)
首先,你知道什麽是战俘吗?
其次,很明显,你不知道土地的主权,跟住民的国籍,不是同一回事,不是绑定的。
土地不会说话,需要文件来厘清主权,所以才有一堆说文解字衍生而来的主权争议。
但人会说话,人会表达自己的选择,唉,我懒得举例了,
反正,答案就是,当年的台湾人,几乎都抢着当中华民国国民。
上述文件是顺应民意好不好~
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如果阁下对於台湾主权,只会重复一些老掉牙的说法,讲不出什麽新意的话,
为了避免你太难堪,如果你还想说什麽,建议你站内信回我,我们私下交流。
PS. 想不到花超过一小时 Orz
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.70.118.121 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1678722787.A.795.html
1F:→ ckborn: 抱歉 战俘一词的确差异颇大 03/14 00:22
2F:→ saram: 为什麽主权未定?因为日本还没有恢复主权(无条件投降). 03/14 00:43
3F:→ saram: 总要等日本从降伏国(被联合国统治)恢复成日本主权国. 03/14 00:43
4F:→ saram: 如果蒋个人说台湾主权已属中国,那是谁给他?日本不点头,一样 03/14 00:45
5F:→ saram: 可占领台湾,但那是掠夺来的,不是日本法律承认的移交. 03/14 00:46
6F:→ saram: 而日本毕竟没灭亡,将来怎麽面对他. 03/14 00:47
7F:→ saram: 但是日本正式签约後,抱歉,主权属於中国了. 03/14 00:48
8F:→ saram: 一刀下去头断了,以後你不可以说这人还有头. 03/14 00:49
9F:→ saram: 现在说"主权未定"的那些人还活在过去,认为头还在. 03/14 00:50
顺便问大家,我觉得我这一篇回文的创意在於
我质疑该文件中的蒋光头的身分是啥,
并佐证以国史馆其他接近年份的文件 (我还特别挑都是"交拟稿件"性质的),
这个反论大家觉得如何? ^_^
※ 编辑: moslaa (219.70.118.121 台湾), 03/14/2023 00:57:45
10F:→ moslaa: 没人鸟我 Q^Q 03/14 12:05