作者coober (coo6er)
看板historia
标题Re: [请益] 汉跟隋唐是靠啥凝聚人心、维持向心力的
时间Tue Feb 21 22:49:00 2023
※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之铭言：
: 如题
: 古罗马帝国是靠公民权吸引外邦人，用公民权当诱因驱使非公民奋斗以获取公民权
: 宋代以後是靠着完善的科举制度（与士大夫共天下）来笼络人心，所以我们可以看到往後的李自成、朱元璋、满清等政权，一崛起就急着办科举
: 那在汉朝（没有科举）以及隋唐（科举不完善）这两个年代，这些大一统王朝是靠着什麽东西在凝聚人心啊？
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
自古以来
很多东西的名称改变 形式改变
但内涵与精神却没有变
比如古代的城邦国家 到了近代就是民族国家
大帝国是多种族并存的 到了进代就是联邦
汉有举孝廉的方式 有封国
可以收纳蛮族与南方的高地人
到了唐宋以後 发现科举这个方式更好
因为还可以验证这些蛮族与高地人的汉化程度
所以虽然模式与名称改变了
但其精神与内涵不变
反过来说
其实这个题目正好说明了为何秦王朝会灭亡
刘秀靠着乌恒突骑征服北方 打遍天下无敌手
但他依然要拉拢人 有封国 有各种举孝廉的制度
秦王朝依赖斯基泰人 希腊化军官 波斯的官僚征服了六国
但枪杆子只是枪杆子 没有好好的实施封国的制度
凝聚地方的权力中心
所以一旦中央弱化了
就马上崩溃
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.79.181.125 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1676990942.A.D09.html
1F：→ liuyushyr: 什麽是高地人？ 02/21 22:57
2F：嘘 HarunoYukino: 蒙家人原来是外国人www 02/21 22:58
3F：推 WINDHEAD: 高地人指的大概是住在地形交通不便之处, 没有被编户齐民 02/22 09:27
4F：→ WINDHEAD: 完全涵盖到的族群, 其实血缘语言跟邻近的平地人差不多 02/22 09:28
5F：→ WINDHEAD: 只是没有被完整纳入编户齐民,还保留自己生活方式跟武装 02/22 09:28
6F：→ WINDHEAD: 所以通常也是历代国家招募佣兵的优良兵力来源 02/22 09:30
7F：→ hedgehogs: 可以，库柏恢复水准了 02/22 09:54
8F：→ IAMCSH: 真正的裤伯文回来了。 02/22 14:18
9F：推 onewalker: 实施封国制度?你赞成封建而非郡县?封建恐怕死得更快 02/23 01:40
10F：→ onewalker: 秦亡，不在於压不住地方势力，而在於暴虐导致平民揭竿 02/23 01:42
11F：→ onewalker: 而起。六国之後只是象徵并用来凝聚，非当时既存势力。 02/23 01:44
12F：推 l81311i: 恐个鬼 封建绝对死的慢 02/23 10:54
13F：→ coober: 唐安史之乱後 大概140年之间 皇帝屡屡逃离京城 02/24 00:10
14F：→ coober: 藩镇起兵攻陷京师的事情多不胜数 02/24 00:11
15F：→ coober: 但回到根源 皇帝是靠这些地方力量支撑的 02/24 00:11
16F：→ coober: 这些地方力量其实也需要一个皇帝存在 02/24 00:12
17F：→ coober: 所以唐王朝後期这样依旧支撑的住 02/24 00:12
18F：→ coober: 秦则是一次就倒了 02/24 00:12
19F：推 onewalker: 封建死得慢? 项羽就是封建啊。 02/24 06:10
20F：推 ccyaztfe: 封建死的慢是像欧洲、周朝那样吧。各地诸侯割据，中央王 02/24 11:47
21F：→ ccyaztfe: 室有名无实 02/24 11:47
22F：→ l81311i: 项羽是封建 那刘邦也是封建谢谢 02/24 21:59