作者onewalker (但愿人长久)
看板historia
标题Re: [请益] 西汉与东汉，应视为同一个朝代吗？
时间Tue Feb 21 18:11:36 2023
这种题目是很笼统的，很难说有一定的标准
多的是各种观念混杂作用和约定俗成。
与其去争论是不是同一个朝代，倒不如去深究其内涵有何不同来得有意义。
光武帝自认为是承继西汉，藉由一套说法或宗庙的仪式来合理化。
当时人没有异议，後世许多人也就约定俗成了。
西方汉学家，有的就内涵来看，直接说是不同朝代。
这自是不同标准，也都无可厚非。
至於蜀汉，蜀汉政权成立时，献帝都还在。
要怎麽说继承东汉？所以非得要等到曹丕篡汉後才能称帝。
而且蜀汉自始偏处一隅，如果蜀汉真的统一中国，藉由一套说法来合理化，
後世会不会认为是汉代第三次中兴亦未可知？
东西晋血统上是宗室(有人说是私生子那是另一回事)。
但就政府来来，几乎倚赖世族支持才能存续，当然和西晋已大不相同。
要说是不是同一朝代? 看标准何在。
从约定俗成的角度来说是，但你要说是因为是重建的政权，所以不是，那也无妨。
我想说的是，类似的说法，本就是一种方便。
当时政权或许需要"正统"这招牌作号召，现代人看清楚就好，倒不需要跟着古人起舞。
弄清楚两汉政权的来龙去脉，及其政治、社会情态的差异，要有意义得多。
※ 引述《kcj001 (kcj001)》之铭言：
: 各位晚安
: 小弟最近在看有关汉朝的书籍，曾见一观点，认为西汉
: 与东汉应视为不同朝代，其立论基础，如下：
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 112.104.29.123 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1676974298.A.AD9.html
1F：→ gfabbh: 蜀汉刘备是宣称献帝已死喔 02/21 18:21
2F：推 tomhawkreal: 然而献帝实际上没死 而且孙权称帝 刘禅还是遣使祝贺 02/21 20:27
3F：推 HarunoYukino: 因为当初诸葛亮直接先压下孙权称帝问题 02/21 22:34
4F：→ HarunoYukino: 当初孙权称帝的时候 蜀汉内部有在吵跟孙权断交 02/21 22:36
5F：推 Houei: 刘备骂曹操"戮杀主后,滔天泯夏" 却仍迫於伐吴压力 示好曹丕 02/22 10:33
6F：推 serenitymice: 献帝已死是连曹魏内部都有人相信的谣言 02/23 06:34