作者moslaa (良心台派+正义DPP支持者)
看板historia
标题[观点] 闲谈 年兽与灯猴
时间Fri Jan 27 15:03:18 2023
应景吧,虽然初六了。
来这里的板友们肯定对年兽与灯猴的故事,都已知,故不做基础介绍。
本文只提我觉得有意思,做了些许查证的几点。
1. 中国古籍没有提到年兽,最早只能追到1933年的报纸记载。
对。
但,中国/台湾古籍也没有提到灯猴喔。
灯猴最早是1936年记载於"台湾民间文学集"一书,比年兽还晚了三年。
2. 年兽是民初创作,不是传统习俗。
错。
让我们来看1933年的报纸到底写了什麽
https://i.imgur.com/ECz3S2A.png
小标题明明白白写:岁时风俗之回忆。
作者叫"孙玉声(海上漱石生)",当时他快七十岁,发表於上海报纸"金刚钻"。
可见年兽的传说是1933年终於被记录下来,而不是1933年才出现。
3. 灯猴故事是台湾独有。
https://buzzorange.com/citiorange/2016/02/03/9-pic-to-explain-tw-old-folk/
: 别用北京习俗解释!
: 台湾有自己的过年传说。
呃,首先,年兽来自上海... (笑)
其次,灯猴故事至少在福建漳州也有。
请大家google "灯猴 + 漳州"。
考虑到台湾人的祖先部分来自漳州,我认为灯猴故事是中国漳州传来。
4. 漳州版是洪水毁灭,台湾版是地震跟岛沉入海,经过本土化,故为台湾独有。
呃,首先,玉皇大帝跟灯猴,已经来自中国了... (汗)
其次,依同样逻辑,年兽故事也"可能"是台湾独有呀。
请大家重看上面截图1933年的年兽故事,用白话讲:
有一只怪兽叫年,每年一次(新年)想从天上到下界吃人,所幸都被神明(紫微星)阻止。
而我在台湾旧报纸中找到最早的年兽故事是1967年2月4日记录於中国时报儿童版,
作者丁明根,疑似云林台西国小老师:
https://i.imgur.com/9f9ffoW.png
读毕发觉
A. 这个版本的年兽不是从天上来,而是从海里来。
B. 不吃人,而是给沿海地区带来水灾。
怎麽我感觉完全呼应台湾是个海岛,常有水灾,年兽故事也本土化了呢。嘻嘻
这个版本在2008年出了绘本
https://www.books.com.tw/products/0010423233
作者 刘嘉路/改写 师范大学英语系毕业。
简体书版於2015年问世。
https://kknews.cc/zh-tw/baby/xl9652r.html
5. 年兽是国民政府带来台湾,不是台湾本土故事。
可能错。
建议大家下载一位叫朱介凡的先生,於1973年写的:「年为怪兽」传说质疑
https://folkways.twcenter.org.tw/catalog_detail.jsp?vol=0023&pha=1
这位朱先生的证词很有趣,摘录重点(第一人称):
A. 年兽的故事我在中国大陆根本没听过,1948年来台湾才听到。
B. 情节不合中原文化传统,我认为来自台湾原住民。
这个证词的重要性在於,很明显年兽故事是台湾人告诉他的。
6. 灯猴故事几近失传。
语出绿党
https://web.greenparty.org.tw/posts/news/20210211/
2021-02-11
台湾本土的『除夕』故事,你听过吗?
: 灯猴的在地民间故事在战後被年兽取代,几近失传,
: 也能够在这几年慢慢被大家找回来。
错。
1982年,汉声出版中国童话(注意书名 笑)套书,首册即收录灯猴
这套书的地位可参考
http://best100club.com/2020VohChinaFairyTales/
这样也算失传?也算"近几年"才被找回来?
我不这样想。
另外,
1975年,中国时报介绍台湾传统:冬节圆(按 冬至吃汤圆)与灯猴
https://i.imgur.com/1dGEa9H.png
7. 灯猴故事完整解释台湾过年习俗。
语出 温宗翰
https://storystudio.tw/article/gushi/newyear
错。
灯猴故事缺少解释为啥过年以红色为尚 (红包/春联/甚至衣服都是红的),
反倒是年兽故事中,有提到年兽惧怕红色。
个人感想:
文化从来都是各地交流,台湾文化自然也汇集世界各地,
不管是年兽还是灯猴,都各自解释了一部分的台湾过年习俗。
在那边计较谁才是真正台湾故事,
甚至似乎在暗示大家应该只讲述本土的灯猴 (别用北京习俗解释!),
这种把饼越做越小的行为,我觉得满蠢啦。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.240.186.82 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1674803002.A.6C2.html
1F:→ IBIZA: 孙玉声这则回忆, 讲的是一种叫做 紫薇高照 的年画 01/27 15:11
2F:→ IBIZA: 这种年画的图像固定是 紫薇星君 然後一条石柱/玉柱/金柱 锁 01/27 15:12
3F:→ IBIZA: 着一只似狮似狗的野兽 01/27 15:12
4F:→ IBIZA: 这年画历史就久了, 传世最早的有明朝年间的 01/27 15:13
是的。如果强行假设,年画必定搭配年兽的故事,
则虽然没有文字化的文献支持,但可推论口头传承的年兽故事在明朝就有。
5F:推 IAMCSH: 那把年兽做成水饺的传说是更後来才出现的吗 ? 01/27 15:19
这我没查... Q^Q
感谢板友提供重要证词。
假设"年兽做成水饺"这个情节,只能在台湾找到,
那麽也是年兽故事在地化的线索,
得证年兽也是台湾本土故事了。
6F:推 typhoonghi: 过年包饺子 是中国北方习俗, 与台湾不符 01/27 17:24
7F:推 typhoonghi: 台湾原住民也不尚红 01/27 17:27
8F:推 zeumax: 过年吃面点说是北方习俗,但实际上跟命理民俗活动扩张有关 01/27 17:47
9F:→ zeumax: 吃饺子等於吃元宝的吉祥象徵配合外省族群文化,至少超过四 01/27 17:50
10F:→ zeumax: 十年以上,可不比中秋烤肉来历短 01/27 17:50
11F:推 Aotearoa: 个人经验:年兽故事我上小学才知道,灯猴则是完全没听过 01/27 17:50
12F:→ Aotearoa: 家里长辈也都没说过什麽灯猴的 01/27 17:50
13F:→ Aotearoa: 我能以个人经验推论两者都非台湾家庭会说的传统故事吗? 01/27 17:51
14F:→ zeumax: 灯猴也是这几年才又重新发掘的故事,真的非常冷门 01/27 17:53
15F:→ zeumax: 我觉得也只是部分人的创作混入 01/27 17:54
16F:推 serenitymice: 推,现在看到一群台派操弄这点真的很errr 01/27 18:02
17F:推 gglong: 啊...中秋烤肉算习俗了吗??? 01/27 18:05
18F:→ gglong: 灯猴真的很冷门 说被遗忘也没错啦...你随便问幼稚园小朋友 01/27 18:07
19F:→ gglong: 都嘛只知道年兽 01/27 18:07
20F:推 vajra0001: 我怎麽记得过年打放鞭炮是避山魈 01/27 20:12
21F:→ vajra0001: 文献出处我忘了 但是我有读到过 01/27 20:13
22F:推 vajra0001: 西方深山中有人焉,身长尺余,袒身,捕虾蟹。性不畏人 01/27 20:17
23F:→ vajra0001: 见人止宿,暮依其火以炙虾蟹。伺人不在,而盗人盐以食 01/27 20:17
24F:→ vajra0001: 虾蟹。名曰山臊。其音自叫。人尝以竹着火中,爆烞而出 01/27 20:18
25F:→ vajra0001: 臊皆惊惮。犯之令人寒热。此虽人形而変化,然亦鬼魅之 01/27 20:18
26F:→ vajra0001: 类,今所在山中皆有之。~神异经 01/27 20:19
感谢大家留言。
我个人是儿时从汉声中国童话一书中 先後看到年兽与灯猴。
(但当年我比较爱看小百科啦,科科)
印象中,我家长从来没跟我谈啥民俗故事,连伊索寓言这类都是拿书给我看而已。
不过,确实个人印象,一直到近十年为止,好像报章杂志都是讲年兽,
讨论灯猴是近十年的事,
但要上升讲成快失传,考虑到"中国童话"一书的江湖地位,我觉得... well...
27F:→ gary76: 民国时期报纸所有的据说,只要没写明确出处,视为现编的 01/27 22:00
28F:→ gary76: 基本没错,如果出典,再简略都会写 01/27 22:01
这个我没研究,不深入。
不过,就算顺着您逻辑,就当"年兽"故事是上海诸报纸1930/40年代现编胡诌好了,
也传承快一百年,已经扩展到全国,甚至老外都知道
https://www.youtube.com/watch?v=7bGZmgv2Byc
我认为 当成传统故事/习俗/文化特色 没啥问题。
参考他例:
台湾中秋烤肉是1980/90年代之後的事情,
但我相信你不会因为中秋烤肉历史短於吃月饼,就贬斥为没有价值应该禁绝吧。
如果主张传统要有出处/出典才算数,那麽会遇上一个逻辑悖论:
敢问出典的"出典"在哪里?
比如,唐朝的某本书说唐朝人这样做那样讲,那唐朝人的出处/出典又在哪里?
文化/传统,是可以创造的,只要它最终被众人接受,就有其长期合理性。
29F:→ gary76: 西安的于赓哲老师上个星期刚好出了个讲年兽究竟起源的考 01/27 22:50
30F:→ gary76: 证,可能起源之一是荆楚岁时记里记载的山臊传说,刚好跟年 01/27 22:51
31F:→ gary76: 兽畏惧爆竹的传说对得上,另一个是托名东方朔的神异经里记 01/27 22:51
32F:→ gary76: 载有种怪兽,特性也是畏惧爆竹,但这两个出典里的爆竹, 01/27 22:51
33F:→ gary76: 都是字面意义上爆开的竹节,用火烤到爆开的 01/27 22:52
34F:→ gary76: 另外,年兽传说也有可能是从驱傩仪式演变过来 01/27 22:53
35F:→ gary76: 这三种可能的起源都有一个共通点,就是驱除疫病,疫鬼 01/27 22:55
36F:→ gary76: 这麽说,年兽传说在民国以前,都不叫年兽,各地在年末都 01/27 22:58
37F:→ gary76: 有类似的仪式活动,用来驱病鬼求平安,度岁过年 01/27 22:58
38F:→ gary76: 这种驱鬼仪式从汉旧仪开始就有记载,其中一个特点就是参加 01/27 23:04
39F:→ gary76: 仪式的人员,要穿红衣来辟邪,还有乐队敲锣打鼓,时间点也 01/27 23:04
40F:→ gary76: 是除夕时在搞 01/27 23:04
41F:→ gary76: 如果说年兽是自古以来就有,这肯定是不正确的,但年兽有没 01/27 23:06
42F:→ gary76: 可能是民国时出现的一种,附会传统习俗活动而产生的传说呢 01/27 23:06
43F:→ gary76: 这倒是有可能 01/27 23:06
感谢回应。
离我搭车还有点时间,来讲灯猴故事的"八卦" 笑
灯猴故事初见於1930年代的李献章"台湾民间文学集",说是在桃园听到的故事。
(桃园的台语好像是漳州腔?笑)
原书在网路上找不到,不过大家不妨google
< 台湾地震与民间文学之探讨—以神话、传说、故事为分析对象 >
pdf档内有接近全文,看过後,嗯
八卦一
故事中出现"地球壳"这词儿,是不是暗示灯猴故事在台湾也是很近代才出现的呢?
八卦二
这个原版,对於各种过年习俗的说明并不多,
主要集中在过年前团聚,与大年初一意外不死,大家互道恭喜,
还讲初一要吃素,因为前晚吃太多,哈哈哈
ok 我意思是 没啥灯猴故事"完整"解释了台湾年俗,
那些什麽 初二如何 初五如何...,明显为後来附会加上去。
再次佐证我说的,传统,是能被创造的,
而且还可以是个长期的添砖加瓦的过程。
44F:→ gary76: 而灯猴的故事,在我看来,这反而更像是广东这边年终要厚 01/27 23:10
45F:→ gary76: 祭灶君灶王爷的变体 01/27 23:10
46F:→ gary76: 而穿红用红,就是长久以来对於辟邪颜色的历史记忆了 01/27 23:13
47F:推 vajra0001: 很有趣的讨论 谢谢 01/28 00:18
48F:→ IBIZA: 年兽的故事应该比较像两种不同传说的融合 01/28 06:48
49F:→ IBIZA: 「年兽」这个名词 目前知道最早的来源是1933孙玉声讲古 01/28 06:48
50F:→ IBIZA: 而孙玉声讲古讲的年兽其实很明确是指 紫薇高照 那幅画 01/28 06:50
51F:→ IBIZA: 反而是没有提到甚麽鞭炮、敲锣打鼓啊 01/28 06:50
52F:→ IBIZA: 至於紫薇高照这幅画, 也有人考证认为是来自杜甫的天狗赋 01/28 06:54
53F:推 Houei: 讲到後来 终究还是要以史论政(ry 01/28 15:18
兄台说得对,所以我删除刚才的画蛇添足。
再次谢谢留言的各位,对我都是鼓励。
大家新春愉快 ^_^
※ 编辑: moslaa (27.240.200.178 台湾), 01/28/2023 15:26:18
54F:推 giniand: 推 很好的整理 02/11 20:31