※ 引述《MrTaxes (谢谢提醒)》之铭言： : 刚刚看到一则塔利班阿富汗的新闻 : 就是有个判决 让受害人的父亲可以亲手枪决凶手 : 似乎回到古代的感觉 : 而以牙还牙 以眼还眼 出自古老的汉摩拉比法典 : 基於复仇心态 有些人还是认为这种做法是较合理的 : 但不知道从何时 这样的观念已经不再适用 甚至被认为是落後不文明 : 请问在历史上是从哪个时间点发生反思的呢？ : 谢谢 我跟你说啦 没有不适用用 也没有不文明 因为古代上层阶级从没让他发生过 现在多数人认知的以牙还牙这个就是被人歪曲的说法 根本不是汉摩拉比法典中的以牙还牙 实际的汉摩拉比法典中以牙还牙 是要先看身分 再去决定处罚的 类似中国的大明律 我之前还在本版和一位m版友请教过相关阶级问题 在此一并感谢 而现在一般人讲的以牙还牙 实际上 是"想像"结合生而平等思想的以牙还牙 或者说是结合中国 那句根本没发生过的话 天子犯法与庶民同罪 我之前在八卦版写过一篇 评论这个的 作者: A6 (短ID真好) 看板: Gossiping 标题: Re: [问卦] 要求死刑人权退步是民智未开吗？ 时间: Mon Aug 29 13:08:45 2022 ※ 引述《alexhsu0909 (MazdaNo1)》之铭言： : 废除死刑是现代普世价值 : 人权进步的象徵。 : an eye for an eye、a tooth for a tooth : 则是野蛮人的行为 我听你放屁 你这半瓶水的发言 是我水桶这两个月看得最难受的一篇 一出来 不骂一下我难受 光看你说的一听就知道 不知道这句话是从哪来的 原文是什麽 今天的有些人支持的废死才是贯彻这an eye for an eye 话好吗 我告诉你这句话的出处 这是出自汉摩拉比法典 196条 「如果自由人毁坏其他自由人的眼睛时，他本身的眼睛也将受损； 若你折断其他自由人的脚，你自己的脚也将被折毁。」 196 If a man put out the eye of another man, his eye shall be put out. [ An eye for an eye ] 但同样是伤害眼睛 199条是这样说的 199 If he put out the eye of a man’s slave, or break the bone of a man’s slave, he shall pay one-half of its value 所以特别强调自由人伤害自由人 但要注意喔 当时是分两个阶级 实际上是三种阶级的 上层自由人 下层自由人 奴隶 以眼还眼这一行为 只存在同阶级的自由人之间 如果不同阶级的是这种情况 201条「打掉下层自由人的牙齿，必须支付一明纳 」 201 If he knock out the teeth of a freed man, he shall pay onethird of a gold mina. 这里为什麽会说201条有上下层关系 因为还有个200条 200 If a man knock out the teeth of his equal, his teeth shall be knocked out. [ A tooth for a tooth ] 199条198条「伤了他人奴隶的眼睛，或是折断了骨头，必须支付二分之一明纳」 If he put out the eye of a man’s slave, or break the bone of a man’s slave, he shall pay one-half of its value 以牙还牙 只有限於同一阶级的时候 上层打下层阶级 不需要以牙还牙 甚至付钱就好 有没有和当今的判决很像? 有权有势的人赔钱就好 我附了英文版的连结 无聊的人可以去翻一翻 伤害部份 在196前後 http://www.general-intelligence.com/library/hr.pdf 今天 水牛伯喊出我支持废死 但这种情况必须除死 打死一般人不必处死 但是打死这些人必须处死 这就是很明显符合 汉摩拉比法典中的阶级以眼还眼制度 就是在告诉你 台湾就是有阶级 绿政人员>凶手>一般老百姓 你一个一般老百姓被害 凶手罚罚钱就好了 判什麽死刑 你是低阶的 律政人员就不同了 你一个低贱的凶手 敢来杀公职人员必须死 水牛伯的废死 正是汉摩拉比那种 看阶级的以眼还眼 实际上很多人都在 只告诉你以牙还牙是落後的 但是他们没告诉你 他们口中落後的牙还牙是会看阶级的 而这些灌输你以牙还牙落後的人 他们实际反对的是不看阶级的以牙还牙 做的却是看阶级的以牙还牙 你以为他们是在废死 不 他们是在维护他们的阶级优势 我就自认放到汉摩拉比法典的时代来看我就是奴隶阶级 你觉得你是自由民吗 你要帮自由民维护阶级优势 还是帮奴隶争取权益? 所以我支持不论谋害任何阶级 都应该死刑 不是只有谋害上自由民才是死刑 我支持公平的死刑 判决不应该像汉摩拉比法典那样 因为受害者的身分而有差异 不过台湾很多人似乎也认不清楚 自己在哪个阶级里面 把自己和有些既得利益者綑绑再一起 被卖了还帮忙数钱 : 重大刑犯的产生、是社会的问题 : 有问题的是社会、不是人 : #你我都是推了一把# : 如今台湾却陷入一股乡愿 : 各个无不义愤填膺、 : 民智未开的风气蔚为风潮。 : 对吗？ 今天会说出以眼还眼是落後的才是民智未开 不对是被渔民化了 殊不知 今天的情况 才更接近 汉摩拉比法典的以眼还眼 嘻嘻 -- 如果找不到不爱你或爱你的理由 ▁▁ 都可以是爱你或不爱你的理由 ▕Ａ６▏ ▕出品▏ 我想你要的是爱 不是理由 ￣￣ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 154.207.66.18 (香港) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1661749727.A.976.html 超译? 我从头到尾都强调有阶级问题 第一 请问奴隶是财产 是不是也是阶级? 你不会觉得奴隶是财产他就不算人所以不算一个阶级吧??? 第二 自由人也不是多了不起的阶级没错 因为还有上下层阶级之分 自己搞不清楚别人说的东西 就电电好吗 ※ 编辑: A6 (43.239.67.239 香港), 08/31/2022 07:08:17 ------------------------------------ 以上为原文 -- ▁▁ ▕民进▏ 注意此ID已被国防布认证中共同路人 ▕堂章▏ ㄟ(￣▽￣)ㄟ ￣￣ 月巴m谍就在你身边 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.227.167.208 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1674196153.A.C9B.html ※ 编辑: A6 (61.227.167.208 台湾), 01/20/2023 14:52:30 别闹了 我连汉摩拉比法典全文原文网址我都贴出来了 自己去看有没有超译 明明是有人歪曲史料中最重要的部分 隐藏了这是阶级存在设立的法律 导致一些人对以为以牙还牙是对所有人都适用 况且 200{以牙还牙}条就直接写了 只对同阶层的才适用 ※ 编辑: A6 (61.227.167.208 台湾), 01/20/2023 21:21:42 没错啊 就是有阶级阿 我一直在说的就是这个 有阶级阿 你是没看懂 高往低阶级就不用以牙还牙以眼还眼 只要赔钱法款就好 这法律就是有阶级的 只有和你身分相同的时候 才可以以牙还牙眼还眼 汉摩拉比是这麽写 原po说出自汉摩拉比法典 我说汉摩拉比的 以牙还牙以眼还眼 不是这样说有问题? 还是你认为的以牙还牙 以眼还眼 就是我说的 现代人综合人皆生而平等 自己想的以牙还牙 以眼还眼 想像出来汉摩拉比法典的以牙还牙 以眼还眼是这样的 不好意思 汉摩拉比法典没说过 ※ 编辑: A6 (61.227.167.208 台湾), 01/20/2023 21:47:28 你好 那篇推文你看了吗 我回推文有说过 我反对废死 但比起废死 我更反对这种条件式的死刑 我说的是那种 支持"条件式死形"/"条件式废死" 是贯彻汉摩拉比以牙还牙以眼还眼这种看阶级处罚 以该文来说 就是支持废死但侵害律政人员得使用死刑 请不要推文简化歪曲成我说 支持废死就是贯彻以牙还牙以眼还眼的精神 我这麽说的原因 因为这是有阶级 而有违法律之前人人平等和人皆生而平等 不应该因为会读书高学历 等原因就判从轻发落 更白话的说 在通通废死 和危害部分阶级/人员/职务/官员可以死刑之间 我会选美阶级的通通废死 但如果在不分阶级的通通废死和不分阶级的保留死刑之间 我会选保留死刑 说一下推文部分那个 不是针对你 因为和内文引用的有点冲突 导致回复沟通有点混乱 和你道个歉 ※ 编辑: A6 (61.227.184.109 台湾), 01/22/2023 21:09:27