作者Friedman (安猪火男)
看板historia
标题Re: [请益] 台湾被日本轰炸是何时被植入的假资讯
时间Thu Dec 22 16:40:43 2022
岔题
前几年林昶佐这位闪兵爱台青年大谈"二战时中华民国空军曾轰炸台湾"
我不确定轰炸台湾行动是否有中华民国籍飞官参与 若有这讲法不能算全错
但历史群组的各位应该多半知道抗战时我国空军严重缺乏人才
因此抗战後期中国战区的空战差不多都是由陈纳德将军主导
飞官无论中美都接受陈纳德指挥
轰炸台湾的精密计画当然也是陈及其幕僚负责策划
因此宣传台湾被轰炸得多惨其实更像是在操作反美情绪
一个在台面上很爱鼓吹抗中保台亲美的政客大肆宣扬这个
让人怀疑他是思虑欠周还是居心叵测?
P.S.:2014还是15年左右公视曾经推出飞虎队纪录片"飞虎传奇"
将那段战史脉络整理得很棒 当然也有包含轰炸台湾行动
连飞虎队之前也曾在中国战区抛头颅洒热血的苏联志愿航空军战史也有提及
非常值得推荐给有兴趣的各位
※ 引述《A6 (短ID真好)》之铭言：
: ※ 引述《purue (purue)》之铭言：
: : 台湾在日治时期曾被美国轰炸
: : 但是在父母那一辈的印象 却是被日本轰炸
: : 请问这是在中美断交之前还是之後被植入的错误讯息？
: : 因为中美断交前 一边收美援 一边称被美国轰炸好像怪怪的
: : 会否是断交後刻意被植入呢？
: 其实除了这个假讯息外
: 还有一个假讯息是美军只炸日本人居住区 不炸台湾人居住区
: 而且这说法到现在有些人还深信不疑
: 这个讯息呢 假的原因是在
: 例如台北大轰炸 美国打击的重点在於日本军事政治设施
: 而日居区 常有比较完善的此类设施
: 另有像是学校被误认军营之情况
: 导致周围被炸
: 推荐两本书2015年出版的 米机袭来 和 空袭福尔摩沙
: 里面将包含美国档案馆在内的部分影像资料按年做汇整
: 这部分史料是早期缺失的
: 我印象比较深的是 我在看1945年1月的时候
: 照片直接标注 美机扫射彰化(印象)平民
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 125.229.125.157 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1671698446.A.E16.html
※ 编辑: Friedman (125.229.125.157 台湾), 12/22/2022 16:52:24
1F：→ moslaa: 先回答史实部分，印象中ROC轰炸台湾似乎是苏联飞行员 12/22 16:51
2F：→ moslaa: 不过飞机的确是涂青天白日国徽，故我是不会去切割啦 12/22 16:51
3F：→ moslaa: 窃以为大方承认就是了，毕竟当时台湾就是敌国领土 12/22 16:52
苏联空军助战应是抗战前期苏日签下互不侵犯条约前的事
中间经过一段国府独力支撑的空窗期 然後才有小罗斯福批准飞虎队赴华助战
M大是指抗战前期苏联空军就那麽勇已有轰炸台湾的纪录吗?
我对此所知有限 愿闻其详
※ 编辑: Friedman (125.229.125.157 台湾), 12/22/2022 16:58:20
4F：→ moslaa: 毕竟连日本自己都在雾社事件拿飞机轰炸自己台籍国民 12/22 16:54
5F：→ moslaa: 战争需要，没什麽不好承认，或试图切割。切割的观感更差。 12/22 16:55
6F：→ moslaa: 至於有没有不小心反美嫌疑，放心，不会的，人家很清楚 12/22 16:56
7F：→ moslaa: 你仔细注意这个话题的话，主流其实不是放在中美联合炸台湾 12/22 16:56
8F：→ moslaa: 因为这确实有点打到美国。所以这一派的重点其实是： 12/22 16:57
9F：→ moslaa: 这麽重大的台湾历史事件，怎麽国民党在历史课本都不提 12/22 16:59
当然不提 大肆宣传这个是要刻意操作反美情绪吗?居心叵测!
※ 编辑: Friedman (125.229.125.157 台湾), 12/22/2022 17:02:24
10F：→ moslaa: 吼～隐瞒 吼～课本只讲中国 吼～中国跟我们无关。注意主轴 12/22 17:00
11F：→ s870158: 方孟熬就是陈纳德训练出来的 之前还被蒋经国指挥成为稽 12/22 17:09
12F：→ s870158: 查大队队长 12/22 17:09
辜狗一下 方孟熬好像是虚构人物?
13F：推 moslaa: 感谢楼上来救我 >o< 12/22 17:11
14F：→ moslaa: 这个你查"苏联航空志愿队"维基就有提呀 12/22 17:11
15F：→ moslaa: 到底有无华籍飞行员参与，我不清楚，因为我没兴趣区分 12/22 17:12
16F：→ moslaa: 都是在青天白日国徽下奋战 不要分那样细 12/22 17:13
17F：→ moslaa: 我还是要强调，人家真的不会反美啦 人家精得跟猴一样 12/22 17:13
18F：→ moslaa: 我讲个亲身经历，好几年前，美国轰炸台湾的专书发表时 12/22 17:15
19F：→ moslaa: 有座谈会，我有去。Q&A时，有听众显然不怀好意，问亲历者: 12/22 17:16
20F：→ moslaa: 啊你因此恨美国嘛? 老先生大概警觉这题的凶险，妙答: 12/22 17:17
21F：→ moslaa: 不恨啊 当时我小孩子 躲空袭到山上 我觉得好好玩 ^_^ 12/22 17:18
谢分享经历 其实我印象中本省人虽然知道自己被盟军炸过
但应该没有多少人因此痛恨国军和美军
22F：→ A6: 我记得有计画 但实施情况 好像有落差 12/22 17:18
※ 编辑: Friedman (125.229.125.157 台湾), 12/22/2022 17:22:21
23F：→ A6: 而且我记得是在1938左右 而到1944左右 美机出入常利用 12/22 17:19
24F：→ moslaa: 总之，这派重点不是反美，而是质疑为什麽过去课本不教 12/22 17:19
25F：→ A6: 除了东南也常利用浙江等沿海机场 12/22 17:20
26F：推 A6: 我说的都是美机1943 1944 开始轰炸台湾 12/22 17:25
27F：→ A6: 国府的轰炸计画 只是表决心 政治意义大於需要实际战果 12/22 17:26
若指陈纳德将军指挥的轰炸台湾行动 "飞虎传奇"也讲了不少 再次大力推荐该纪录片!
※ 编辑: Friedman (125.229.125.157 台湾), 12/22/2022 17:30:40
※ 编辑: Friedman (125.229.125.157 台湾), 12/22/2022 17:31:49
28F：推 wittmann4213: 林某人的重点，只是要强调国民党政府的教育都是谎言 12/22 19:04
29F：→ wittmann4213: ，他曾经被骗但已经觉醒 12/22 19:04
30F：推 wittmann4213: 我祖母一个屏东偏乡的老妪，都知道来轰炸的是美国佬 12/22 19:10
31F：→ wittmann4213: ，住在首善之区的他祖母会搞错？不是祖母跟他感情不 12/22 19:10
32F：→ wittmann4213: 好，就是林某唬烂 12/22 19:10
林某当学生的年代课本没教的东西可多了
没讲汉人吃番膏 没讲汉人怎麽蚕食鲸吞平地原住民的地盘
原住民的出草文化倒是有写成吴凤献头的故事放在小学课本里面过了多年才拿掉
(写到这里倒是不能不承认古早国编版课本十分以汉人为中心贬低原住民
但林某代表的独派强调的"台湾主体性"其实是"闽南汉人主体性"所以他不嘴这些)
印象中好像也没提到二战时日本皇军徵召大量台湾人去南洋参战
要吵永远吵不完啦!
※ 编辑: Friedman (125.229.125.157 台湾), 12/22/2022 22:22:20
33F：推 hgt: 我爸都知道美国人炸的，怎麽会有日本人炸的印象?? 12/22 22:09
34F：→ hgt: 就算不知道，以前电影"稻草人"应该也很多人看过吧 12/22 22:09
我也不记得小时候曾听过看过有人大肆宣传二战时是日机轰炸台湾
不知道原文这讲法从何而来?
※ 编辑: Friedman (125.229.125.157 台湾), 12/22/2022 22:27:56
35F：推 hit0123: 觉醒然後用自己的说法去误导别人 12/23 09:03
36F：推 snocia: 那个吴凤的故事其实不是写，是翻译，因为总督府已经先帮 12/23 09:56
37F：→ snocia: 写成课文了 12/23 09:56
38F：推 snocia: 然後我家已经过世很久，不识字的阿嬷也知道是美军打台湾 12/23 10:01
39F：→ snocia: ，因为家门口是糖厂~ 12/23 10:01
40F：→ zeumax: 日本时代被轰炸，掐头留尾去中间，就成了被日本轰炸 12/23 13:06
41F：→ zeumax: 上课不认真的孩子听错而已 12/23 13:07
其实用膝盖想都知道台湾老百姓就算本来不知道是谁在空中
日本殖民政府也会大力宣传是邪恶的美帝派飞机来轰炸大家
※ 编辑: Friedman (125.229.125.157 台湾), 12/23/2022 13:26:26
43F：推 moslaa: 注意人物脚上没有穿鞋 12/23 19:07
44F：→ moslaa: 连美国人都知道台湾人多数人穷到要嘛没买鞋要嘛鞋子很珍贵 12/23 19:07
45F：→ moslaa: 重大场合才拿出来穿一下 12/23 19:08
47F：→ moslaa: : 一般及贫苦家庭的女学生几乎都是赤足上学 12/23 19:19
49F：→ moslaa: 同一张传单，台湾回忆探险团也贴过 12/23 19:31
51F：→ moslaa: 该网站解读重点放在美军有炸到台湾人 (注意传单只炸到日军 12/23 19:32
52F：→ moslaa: 但我看鞋。这是读史料有趣之处，大家关心的重点不同 (笑) 12/23 19:34
53F：推 something320: 什麽老人都以为日本二战轰炸台湾本来就是幻想出来 12/24 07:13
54F：→ something320: 的稻草人 随便问问长辈都嘛很清楚当时状况= = 12/24 07:13
55F：推 moslaa: 谢楼上。我继续。下图是日殖台湾高校生照片，注意穿木屐 12/25 12:39
57F：→ moslaa: 现在讲这类当年穿木屐的学生照时，几乎都是强调其酷帅 12/25 12:42
61F：→ moslaa: 当时木屐其实是高价产品，标题甚至说是贵族(才穿得起) 12/25 12:55
62F：→ moslaa: 真正走入民间变成多数人台湾人买得起的东西，是ROC的事情 12/25 12:57
63F：→ moslaa: 我顺便查了一下同时代日本小孩脚上穿啥 (资料还在初步) 12/25 12:58
65F：→ kkStBvasut: 我只能说 你嘴你的，但对林昶佐杀伤力 0 12/29 11:45