作者IAMCSH (MCMLXXXVIII)
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标题Re: [请益] 共军入藏拯救了西藏吗？
时间Sat Dec 10 16:04:17 2022
※ 引述《MidoriG (いいよ、恋よ！)》之铭言：
: 最近看对岸有关共军入藏的描述
: 普遍观点是共军入藏拯救了西藏
这哪里是普遍观点了 ?
欧、美等国家肯定没有，倒是没看过有国家代表发表过
这样的言论。再回想一下，俄国、朝鲜或非洲等其它的
亲中国家最多支持西藏为中华人民共和国的领土。对於
中、藏的历史和政治关系，我没看过有国家代表背书。
而且好奇怪。你要说拯救的话，应该说是中国政府後来
推出一系列改革政策，西藏才被拯救。怎麽会说解放军
入侵或进入西藏就是拯救 ?
: 比如废除了农奴制度，还有喇嘛会用人皮人骨作法器
我觉得讨论西藏农奴制太局限了，根本就是抬杠神器。
很多人探讨这个议题到最後就是互骂而已。
对西藏特有体制的批判与讨论，我认为应该讨论的是 :
1. 西藏的神权统治，到底还要不要继续 ?
2. 转世灵童的遴选，到底还要不要维持 ?
我认为上述两点是农奴制与迷信问题的根本，来讨论
上述两点至少能更健全的来讨论西藏神权政治。
: 所以共军入藏有合法性与进步性，与一般的殖民政权不同
看不太懂。不是因为一个地方的风俗与主流不同，其它
国家就有权去侵略它。况且如果中华人民共和国继承了
中华民国所继承的大清政权合法性，那麽西藏当然就是
中国领土；合法性一定有，进不进步可再讨论。
: 请问上述所言是正确的吗？
--
( #`Д′)ﾉ : 老大，这胖子真的好吵 ! 可以拆了他吗 ?
} ☎
( ﾟ∀ﾟ)σ : 不行 ! 台湾那里还在谈赎金。他在吵啥 ?
(⊙д⊙ )╯ : 你从桃园金边你从桃园金边你从桃园金边 !
--
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1F：推 money501st: 而且当时的西藏有自己的货币 12/10 16:13
2F：→ money501st: 银行 邮局 军队等等的现代化机构 12/10 16:14
3F：→ money501st: 其实应该是不会比当时中国内陆落後到哪都 12/10 16:14
4F：→ IAMCSH: 发行货币不完全算是独立象徵吧 ? 12/10 16:14
5F：→ IAMCSH: 没有，只看城市有没有那根本就是在看橱窗。 12/10 16:16
6F：推 moslaa: 那个... 一楼可以查一下中华苏维埃 12/10 16:34
7F：推 moslaa: 这涉及什麽是国家，这个政治理论吵不完，非自然科学议题 12/10 16:43
8F：→ moslaa: 无法验证对错，只能说价值选择，只要自己标准一致 12/10 16:44
9F：→ moslaa: 不要谈中华苏维埃用甲标准，谈西藏用乙标准即可。 12/10 16:44
10F：→ moslaa: 而这个议题，最关键的争执/差异，我认为是 12/10 16:45
11F：→ moslaa: 国家成立是否包含外交承认？ 12/10 16:45
12F：→ moslaa: 我认为要，因为这个世界运作需要共识，不是你讲 12/10 16:47
13F：→ moslaa: 这是马(国家)，它就是马(国家)。 12/10 16:48
14F：→ moslaa: 要复数，多数人更佳，都说是马(国家)，才算。 12/10 16:50
15F：推 leptoneta: 楼上的看法就变成到底要多少外国承认才算 12/10 17:06
16F：→ leptoneta: 所以台湾算是国家吗 12/10 17:06
17F：→ s3z15a3z15a: 其实最倒楣的是香港，当初跟中华民国谈回归，最终还 12/10 18:07
18F：→ s3z15a3z15a: 是被中共拿走.. 12/10 18:07
19F：→ s3z15a3z15a: 能怎麽办呢... 12/10 18:08
20F：→ purue: 他说的普遍观点是中国不是世界 12/10 18:10
21F：推 moslaa: 想不到有人要问这个。是的，ROC/台湾的状态处於混沌 12/10 18:27
22F：→ moslaa: 如果从最严格的正式外交承认，那麽我们邦交国很少 12/10 18:27
23F：→ moslaa: 但至少还两位数，但如果稍微放宽，讨论加入国际组织 12/10 18:28
24F：→ moslaa: 比如奥会之类，那麽其实满多国家承认我们。 12/10 18:29
25F：→ moslaa: 因为台湾处於混沌状态，所以给当前国内政治一个嘴炮空间 12/10 18:29
26F：→ moslaa: 扯远了，可惜可惜，无论我们是不是国家， 12/10 18:31
27F：→ moslaa: 西藏跟中华苏维埃绝对不是国家，一没邦交国 12/10 18:32
28F：→ moslaa: 二没加入啥国际组织，以我标准不是国家。 12/10 18:33
29F：推 zeumax: 民国至今还是维持了祭孔祭孟儒教传统 12/10 18:48
30F：→ zeumax: 正一道教传承法统已乱，无法再介入 12/10 18:49
31F：→ zeumax: 汉传佛法师在过去也效忠 12/10 18:50
32F：→ zeumax: 大藏区及内外蒙古政教喇嘛也效忠的状况下，维持转世灵童制 12/10 18:51
33F：→ zeumax: 也是合理保留传统习俗的必要 12/10 18:51
34F：→ zeumax: 人牲能不能有效废除，就要靠对地方势力能不能掌控了 12/10 18:52
35F：→ webster1112: 14E人都认同 应该够普骗了吧 !!!! 12/10 19:07
36F：→ webster1112: 老实说 中国以外 能指出西藏再地球哪角落的应该不多 12/10 19:08
37F：→ gary76: 维持转世灵童签署承认制度就是为了竖立只有中共才知道谁是 12/10 22:16
38F：→ gary76: 转世灵童的权威和认知，以达到中共是连轮回都能知晓这样 12/10 22:16
39F：→ gary76: 的认知效果 12/10 22:16
40F：→ gary76: 简单来说就是转世灵童的神性就从灵童身上转移到中共党中 12/10 22:17
41F：→ gary76: 央里 12/10 22:17
42F：→ gary76: 这不单是保留传统习俗，更是一种攫取神权政治神性的操作 12/10 22:18
43F：推 YYOO: 呼毕勒罕不是雍正发明的吗？ 12/11 11:50