作者MidoriG (いいよ、恋よ！)
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标题[请益] 共军入藏拯救了西藏吗？
时间Sat Dec 10 11:23:06 2022
最近看对岸有关共军入藏的描述
普遍观点是共军入藏拯救了西藏
比如废除了农奴制度，还有喇嘛会用人皮人骨作法器
所以共军入藏有合法性与进步性，与一般的殖民政权不同
请问上述所言是正确的吗？
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1F：→ TetsuNoTori: 这两点哪里能看出合法性啊? 12/10 11:24
2F：→ money501st: 农奴也不算是农奴啊其实 那跟他们的信仰比较有关 12/10 11:36
3F：→ money501st: 法器实际上也是拿死人做的 12/10 11:36
4F：→ money501st: 那其实就只是风俗而已 12/10 11:36
5F：→ money501st: 还有这些也跟拯救没关联 也不会因为这样就有合法性 12/10 11:37
6F：→ Lordaeron: 合法性是什麽? 12/10 11:43
7F：推 moslaa: 我想法是这样的：我们谈农奴有没有解放，马上面临 12/10 12:25
8F：→ moslaa: 比如质疑那些不是农奴。我们谈西藏人想不想独立， 12/10 12:26
9F：→ moslaa: 马上面临本板根本无人常住西藏，都是道听涂说 12/10 12:28
10F：→ moslaa: 这些争议反应的是板友本身内心是不是暗自期望西藏独立 12/10 12:29
11F：→ moslaa: 有了预设立场，讨论难有共识。这样，我们直接讨论西藏是否 12/10 12:30
12F：→ moslaa: 有独立的经济基础，这就好像就算台北同意绿岛同意 12/10 12:31
13F：→ moslaa: 同意绿岛独立，达悟族独立，实际上也无法独立。 12/10 12:32
14F：推 detonator: 转世都要皇帝同意的活佛 12/10 12:34
15F：→ moslaa: 没有独立的条件，那边扯什麽历史合法性，您 12/10 12:35
16F：→ moslaa: 农不农奴，都嘛嘴炮自爽而已。 12/10 12:35
17F：推 tony121010: 藏人自焚让中国政府很困扰 12/10 12:47
18F：推 moslaa: 比如绿岛吧，达悟族可不可以主张民族自决独立？，可以 12/10 12:54
19F：→ moslaa: 但，好，你独立吧，以後跟台湾的关系就是国与国 12/10 12:57
20F：→ moslaa: 渔港整建与维持，请自筹经费。电信电线台湾收回至少一半 12/10 12:59
21F：→ moslaa: 绿岛农渔产品输入台湾，抽国际关税 12/10 13:00
22F：→ moslaa: 这样的独立，到底有啥意思？ 12/10 13:01
23F：推 milk7054: 双修应该蛮爽的 12/10 13:04
24F：推 moslaa: 琉球跟日本的关系也是如此，我个人认为萨摩并吞琉球 12/10 13:10
25F：→ moslaa: 绝无合法性，二战末期大和人怎麽搞琉球人 12/10 13:10
26F：→ moslaa: 相信本板常客都略有所知， 12/10 13:11
27F：→ moslaa: 所以琉球主张独立，绝对有大义名分 12/10 13:12
28F：→ moslaa: 但我个人现在对琉球独立运动，我只有一句话 12/10 13:12
29F：→ moslaa: 请把首里城修复费用，还给日本政府，也不要你全还 12/10 13:13
30F：→ moslaa: 就依冲绳在全日本税收占比来决定，假设占10% 12/10 13:14
31F：→ moslaa: 那麽请归还90%的修复费用。 12/10 13:15
32F：推 kiuyeah: 有一个说法是 如果中国没吃掉西藏 那就会被印度吃掉 12/10 13:17
33F：推 purue: 认同中共就是认同日本 支持新疆独立就该支持琉球独立 就是 12/10 13:18
34F：→ purue: 那麽简单 12/10 13:18
35F：→ purue: 不是刀俎 就是鱼肉啦 12/10 13:19
36F：→ s3z15a3z15a: 琉球可以先自行举办独立公投，无论结果如何至少全世 12/10 13:46
37F：→ s3z15a3z15a: 界都看得到，就像爱尔兰跟英国，那新疆能办公投??把 12/10 13:46
38F：→ s3z15a3z15a: 这两个地方放在一起比本身就有很大的问题 12/10 13:46
39F：推 moslaa: 独立公投不是地方说要办就能办，没有中央政府帮忙与承认 12/10 13:52
40F：→ moslaa: 没有用 12/10 13:52
41F：→ moslaa: 日本政府如果对自己建设琉球有信心 12/10 13:53
42F：→ moslaa: 应该主动组织琉球公投，反正不会过，就一劳永逸 12/10 13:53
43F：→ moslaa: 解决琉球独立运动。 12/10 13:53
44F：→ s3z15a3z15a: 有针对地方性议题公投制度，就像爱尔兰记得没错法国 12/10 13:57
45F：→ s3z15a3z15a: 北部还是南部某省也曾举办过独立公投，就连台湾没多 12/10 13:57
46F：→ s3z15a3z15a: 久前也有地方性公投(在新竹)只是议题是水源议题，其 12/10 13:57
47F：→ s3z15a3z15a: 实大部分国家都不太会承认这种地方性独立公投，不过 12/10 13:57
48F：→ s3z15a3z15a: 至少可以讨论不至於被镇压，民主国家有假投票的做法 12/10 13:58
49F：→ s3z15a3z15a: 来参考当地民意，至於新疆..呵呵 12/10 13:58
50F：→ s3z15a3z15a: 还是那句老话:民主制度跟独裁制度拿来一起比本身就 12/10 14:00
51F：→ s3z15a3z15a: 有问题 12/10 14:00
52F：推 kiuyeah: 加泰也是民主啊 还是欧盟国家 还不是被打压下去 12/10 14:16
53F：→ s3z15a3z15a: 至少独立公投完，没有进去再教育营吧… 12/10 14:26
54F：推 sputnik0083: 绿岛没有达悟族 12/10 14:51
55F：推 cht1234: 西藏神权政治就是愚民加酷刑，连义务教育都做不好，活佛 12/10 15:16
56F：→ cht1234: 没有任何智慧，只会微笑等待危机度过 12/10 15:16
57F：推 iamoldtwo: ☺ 12/10 15:22
58F：推 moslaa: 只再回应两点 12/10 15:24
59F：→ moslaa: 一，地方独立为重大议题，恐怕不宜用专制一定如何 12/10 15:25
60F：→ moslaa: 民主政府一定如何来论断。以西班牙为例： 12/10 15:25
62F：→ moslaa: 二，我没兴趣扯淡专制vs民主，在地方独立议题上 12/10 15:26
63F：→ moslaa: 地方本身没有独立之经济基础，扯中央政府是民主或 12/10 15:27
64F：→ moslaa: 专制，在我看来都是空谈既转移焦点。 12/10 15:28
65F：推 moslaa: 靠杯，突然发现指正。好，改兰屿。笑 12/10 16:32
66F：推 Aotearoa: 只是合理化入侵的藉口而已 12/10 16:33
67F：→ s3z15a3z15a: 我会说到民主与独裁是因为有人拿琉球与新疆对比，这 12/10 18:04
68F：→ s3z15a3z15a: 本来就不适合，两边的政治体制不同如何对比?? 12/10 18:04
69F：→ s3z15a3z15a: 新疆连讨论都不能讨论...如何谈独立? 12/10 18:05
70F：推 webster1112: 老共入台 能解救你什麽 你最好先想好 会写入历史的 12/10 19:06
71F：推 HarunoYukino: 加泰龙尼亚直接被欧盟宣告不支持分离主义w 12/10 19:23
72F：推 reich3: 专书「蒙古骑兵在西藏挥舞日本刀」 12/10 19:29
73F：→ reich3: 1958年，中共号召蒙古骑兵参加青藏「剿匪平叛」，无数西藏 12/10 19:30
74F：→ reich3: 人因而遭到屠杀，煽动了两族对立，落入中国「以夷制夷」的 12/10 19:30
75F：→ reich3: 陷阱。 12/10 19:31
76F：→ reich3: 汉族人讲西藏都照本宣科无关痛痒！从笃信藏传佛教的蒙古人 12/10 19:33
77F：→ reich3: 视角来看入侵西藏，眼界大不同！ 12/10 19:33
78F：推 huang19898: 琉球公投独立连琉独派都不要好吗 根本不可能过半 12/11 02:19
79F：推 saberr33: 所以啊 200年前先进的欧洲人也有开化落後非洲亚洲的使命 12/11 08:51
80F：→ saberr33: ，绝对不是殖民剥削 12/11 08:51
81F：推 stoneruler: 首先你要证明西藏人有求别人来救他 12/11 13:37
82F：嘘 Tsukasa0320: 袜这说法跟英国人说自己拯救+开化+统一印度一样欸 12/11 15:44
83F：→ gary76: 笑死，200年前连瓷器都做不出，搞出爱尔兰大饥荒的国家好 12/11 18:46
84F：→ gary76: 意思说先进，子弹太贵了还是让爱尔兰人上了是吧～ 12/11 18:46
85F：→ want150: 不知道比起‘解放’西藏的共产党之後的伟业 200万真还不 12/11 19:15
86F：→ want150: 算什麽吧 12/11 19:15
87F：→ gary76: 那只好请西藏平民一直送女童给喇嘛做人皮唐卡和人骨法器 12/11 19:26
88F：→ gary76: 咯，反正能用的人也不多，死那一点人跟爱尔兰200万饥民比 12/11 19:26
89F：→ gary76: 起来也不算甚麽～ 12/11 19:26
90F：推 reich3: 楼上，中国共产党治下的北京朝阳区的红黄蓝幼儿园的虐童丑 12/11 23:39
91F：→ reich3: 闻更恶心。法轮功活摘器官的指控更让人发指！大汉族传统疆 12/11 23:39
92F：→ reich3: 域的事不管，跑去关心雪山上少数民族？发出黑色圣母光要解 12/11 23:39
93F：→ reich3: 放他们，这是否是常人所为？ 12/11 23:39
94F：→ reich3: 胡锦涛踩着镇压西藏时的斑斑血迹跟滚滚头颅上大位是否又更 12/11 23:41
95F：→ reich3: 高尚？ 12/11 23:41
96F：→ gary76: 原来幼儿园虐童比喇嘛几十上百年用信徒儿女做成人皮唐卡和 12/12 09:50
97F：→ gary76: 人骨法器更恶心啊～ 12/12 09:50
98F：→ gary76: 活摘器官是有甚麽用你知道吗～有丁点医学常识的都知道这 12/12 09:53
99F：→ gary76: 有多扯谈，更别说是你们眼中整天想着要去欧美享受退休生 12/12 09:53
100F：→ gary76: 活的中共高官～ 12/12 09:53
101F：→ gary76: 胡锦涛高不高尚我不知道，但按照你的逻辑，林肯踩着一百几 12/12 09:56
102F：→ gary76: 十万人的滚滚头颅坐稳总统宝座，那就肯定是不怎麽高尚～ 12/12 09:56
103F：→ haveastar: 李敖好像讲过，解放军拯救了神权统治的西藏 12/12 16:39
104F：→ saltlake: 李敖的论点有何证据? 12/12 17:14
105F：推 zeumax: 不管最後谁取得西藏，政教合一的体制终究要被取消废除 12/12 18:40
106F：→ zeumax: 人牲祭器也有高度必要被废除 12/12 18:40
107F：→ zeumax: 中共刚好承担这角色 12/12 18:41