作者supergoal (春暖花开)
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标题[请益] Re: [推荐] 【元朝真的那麽坏吗?】
时间Sat Dec 3 15:05:04 2022
小弟非专业的历史爱好者
有点不太懂,照李天豪说的,元朝这麽好
经济贸易发达,宗教自由
甚至国高中常提到的阶级区分,也没有很明显
那百姓为啥要推翻元朝呢?
※ 引述《ostracize (bucolic)》之铭言:
: 天豪公开课:【元朝真的那麽坏吗?】
: https://www.youtube.com/watch?v=FxXYgmx_ZXI
: 本期关於元朝的社会,跟这几年陆续接触到的一些资讯大致一样
: 强调元朝虽然是异族统治,但社会宽容,宗教自由( 甚至统治其他汗国的蒙古人很多信了
: 回教)
: 百姓安居乐业,民间商业文化发达,有被马可波罗(或是某个当时西方生意人原型- 即使
: 这人可能是虚构的)盛赞繁华的刺桐(泉州港),也有民间元曲的昌盛,很多隶属於其他蒙
: 古汗国的阿拉伯人 也在中国经商
: 草原帝国统治阶级的文化水准比不上中原也是事实,所以元朝留下的皇帝诏书内容很口语
: 化,对士大夫的廷杖 也是从元朝开始的,毕竟是尚武的游牧民族,可能习惯这种管理方
: 式。金朝还有皇帝在少年时被大臣打屁股...
: 我没看过反驳四等人的论点,不过确实有读到 四等人没有 太明显的上下之分,大致可以
: 说是平等,四等人只是在科举 用来辨识的标签。这可能有点类似美国很多申请表上,你
: 会勾自己是亚裔/高加索白人/非洲裔/南亚裔/拉丁裔...之类的。可能很多人认为社会上
: 有某些特定族群有特权 或受排挤,但至少法律是强调平等的
: 很多汉人在明朝建立後 还自认是元朝的「遗民」,南宋有文天祥,元朝也有陈友定。如
: 果元朝是个残暴的政权,如果民间有不平等的社会歧视,後来应该就不会有汉人怀念
: 跟天豪老师前几期谈的主题-正统有关,关於正朔的问题,元朝也花了一段时间才开始思
: 考,最後套用了政教分离的概念,把「汉人」的前朝金朝 跟「南人」的前朝南宋 都当成
: 是元朝的前朝。可能因为受儒家思想 薰陶很浅,所以没有 太拘泥於形式上的 正朔/嫡
: 庶 这些概念,反而解决了「汉人」跟「南人」关於元朝正统的争论
: 尚武/重商/科技文化 发达/ 民间平等/ 小政府...这比较像近代的 某个国家
: 可能是因为元朝留下的史料不多,所以後世关於元朝才会出现很多矛盾的印象
: 施耐庵也是横跨元明的人物,猜测章回话本在元朝可能很发达了。
: 听说宋朝官员不会因言被杀,也算是言论自由相对明清宽松。
: 日本江户时代,好像也是民间真田十勇士随便传随便讲的样子。没有因为毁谤德川幕府被
: 怎样。虽然宗教自由确实稍微差一点。
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1F:→ saltlake: 石人一只眼,不扰或者扰动黄河天下反 12/03 15:27
2F:→ vajra0001: 因为通货膨胀 12/03 15:27
3F:→ supergoal: 通膨 换到现在 每年也在通啊 12/03 15:35
4F:→ vajra0001: 我修正一下 「 因为恶性通货膨胀」 这样比较精确 12/03 15:45
5F:→ supergoal: 所以是狂印纸钞之类的吗? 12/03 17:25
6F:→ supergoal: 为啥要狂印纸钞? 12/03 17:25
7F:推 n865400000: 元末气候其实记载蛮多天灾的 12/03 18:54
8F:→ saltlake: 元朝皇帝: 朕宣旨发放数倍券! 12/03 19:12
9F:→ saltlake: 为啥狂印纸钞? 白指印一印就能买各种商品和服务 12/03 19:13
10F:→ saltlake: 这麽好用你不印? 後来明朝皇帝也干过 12/03 19:13
11F:推 fw190a: 人民推翻的动机不一定增加,但聚集反抗的成本降低与名目增 12/03 21:21
12F:→ fw190a: 加了。那自然军力/控制力衰退就面临挑战 12/03 21:23
13F:推 IAMCSH: 政治混乱 12/03 22:08
14F:→ chrischiu: 蒙古人更信任回回,汉人找机会一定反抗 12/03 23:40
15F:→ gary76: 根据历史记载,中国王朝历年能上史书的天灾大概2-3年就有 12/04 00:08
16F:→ gary76: 一次,只有处理得不好的政府,天灾一直都是没有特别少 12/04 00:08
17F:→ supergoal: 喔喔所以是刚好发生天灾,然後政府就狂印纸钞,恶性通 12/04 02:07
18F:→ supergoal: 膨,造成百姓造反 12/04 02:07
19F:→ supergoal: 我理解有错麽? 12/04 02:08
20F:→ FMANT: 你觉得派来你村子里统治你的蒙古人是菩萨还是罗煞? 12/04 06:04
21F:推 HAHAcomet: 现代新疆维吾尔人也跟楼上想的一样吧 12/04 18:27
22F:推 rex03187: 疫病造成贸易路线的崩坏也有关吧 12/04 21:14
23F:→ duriamon: 政府不好就推翻啊!老祖宗的制度从周朝开始就是这样,不 12/05 12:28
24F:→ duriamon: 爽不要玩,呵呵! 12/05 12:28
25F:→ gary76: 元朝滥发钞票是因为元顺帝想购物 12/05 12:49
26F:→ gary76: 但元朝除了忽必烈那30年,中间那30年根本就没能管多少, 12/05 12:52
27F:→ gary76: 到元顺帝那30年时,爆炸其实也是迟早问题 12/05 12:52
28F:推 cht1234: 元朝皇帝继位过程中间有一段乱七八糟 12/06 08:51
29F:推 sunwell123: 印象中天灾频繁,北方草原牛羊死亡,南方水患毁损稻 12/06 12:01
30F:→ sunwell123: 田,粮食大减量 12/06 12:01