作者saltlake (SaltLake)
看板historia
标题[请益] 普世共产理想时代的名人
时间Sat Nov 26 23:16:30 2022
有段时间共产主义在全世界范围受到各种人士的普遍追捧，
虽然当时世界各国的非共政府也有各种打压活动，但整体言
，那段共产主义的理想年代中，不少人认为那是人类良心或
者道德理想的主义云云。
在那个共产主义理想时代，毛主席语录成为世界上仅次於
基督教圣经的畅销书。由此可窥知在那共产主义理想年代，
共产主义多麽深得人心。
那麽当时世界各国有哪些「不是无产阶级出身」，反倒是
资产或上流阶级出身，却投身於共产主义的名人?
英国方面有出名的剑桥五谍。五人均出身英国中上流社会
且乃剑桥出身，却投入苏联的克格博组织而为他们蒐集英国国
安情报。其中的安东尼·布朗特还曾任女王艺术顾问，并受封
爵士。另外，这五位帮苏联蒐集英国重要情报不收钱的，真心
是出於对共产主义的信仰，认为苏联的政府组织才能成为人类
世上的理想国。
美国方面，因为越战而声名大噪的河内珍，即珍·芳达，
则是该国支持共产主义的着名人士之一。出身着名的演艺家
庭: 老爹是奥斯卡影帝，母亲和弟弟也都是演员。
网友能补充其他吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.72.84 (台湾)
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1F：推 reich3: 切·格瓦拉 11/26 23:38
以下简录维基百科内容
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%88%87%C2%B7%E6%A0%BC%E7%93%A6%E6%8B%89
出身贵族世家，一腔热血投入共产主义大业；先投入古巴革命，然後
到刚果民主共和国、玻利维亚进行反对帝国主义的游击战争。
到了玻利维亚後，被当地由美国中央情报局协助的军队逮捕，并遭处决。
身後光荣成为共产主义偶像之一，被称作「红色罗宾汉」、「共产主义的
唐吉诃德」、「拉丁美洲的加里波第」、「完美的人」、「浪漫冒险家」
、「人间的耶稣」。
2F：→ reich3: 浪费了20世纪一整个世代人的精力，生命与梦想，只为了成就 11/26 23:40
3F：→ reich3: 个个独裁者的丰功伟业 11/26 23:40
4F：推 tony121010: 毛派名人首推波布啊，你看他的"丰功伟业" 11/26 23:46
以下简录维基百科内容
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%B3%A2%E5%B0%94%E5%B8%83%E7%89%B9
高棉或者柬埔寨革命家、政治人物，「波布」是其化名。出身於富农家庭。
乃红色高棉或者赤柬的实际领导人。他当选总理後激进推动共产主义。
将所有城市居民强行驱赶到农村的集体农场劳动、效仿中国实行「大跃进
（Maha lout ploh）」，并屠杀了大量「新政府的敌人」，还以「大清洗」的
名义将柬共中央高层领导以及军队的总参谋部几乎屠杀殆尽、另有大量政府
(注︰很有法国大革命和文化大革命的风格)
官员和军队人员被杀害。直至西元 1979年初，柬埔寨有大量人口遭到政府导
致的就地正法或谋杀，也有大量人口在监禁或劳动改造中疾病、虐待、过度劳
动、营养不良、饿死等原因丧生，罹难者大概有150万人到300万人。当时柬埔
寨只有800万人口，此屠杀事件，被历史学家称为「红色高棉大屠杀」。
...
虽然世界各地对他种种负评，但是
波布的妻子棉素碧（Mea Son）：「他一直是一个好丈夫。他尽力教育孩子不要
成为叛徒。自1985年我和他结婚以来，我从未见过他做过坏事……我希望全世
界都知道他是一个好人、一个爱国者、一个好父亲。」
(注: 显然波布的夫妻关系远比老毛好得多)
※ 编辑: saltlake (114.24.72.84 台湾), 11/27/2022 00:22:28
5F：→ ocean11: 你这是问傻逼名单啊... 11/27 01:53
6F：推 sanae0307: 就算是现在我国，年轻人，特别是社会科学院学生也是仰 11/27 02:30
7F：→ sanae0307: 慕共产主义和社会主义啊，很显然人类还是没学乖，一有 11/27 02:30
8F：→ sanae0307: 机会就会继续做社会主义人间天国的新尝试 11/27 02:30
9F：→ sanae0307: 光是「共产主义是美好的，共产党是窃占和假借共产主义 11/27 02:32
10F：→ sanae0307: 中饱私囊的叛徒」还有人在讲就知道社会主义年轻人有多 11/27 02:32
11F：→ sanae0307: 没救 11/27 02:33
※ 编辑: saltlake (114.24.72.84 台湾), 11/27/2022 07:26:57
12F：→ Mezerized: 不讲邓小平卡斯楚那些一般人可能没反应的 11/27 12:55
13F：→ Mezerized: 讲一个最能戳某些人痛点的啦 宋庆龄 11/27 12:56
14F：→ Mezerized: 相信在苏联跟中共以前的沙俄和中国 所有人都安居乐业吧 11/27 12:57
https://www.chinatimes.com/hottopic/20160327002793-260812?chdtv
西元 1997 年香港电影《宋家王朝》，海报标题写着：
三个美丽女子，「一个爱钱（宋霭龄），
一个爱权（宋美龄），
一个爱国（宋庆龄）」；这除了是世俗大众对三人的既定印象，
也是被刻意塑造的、简化後的形象。
请注意蔼龄是大姊，庆龄二姊，美龄三妹
※ 编辑: saltlake (114.24.72.84 台湾), 11/27/2022 13:13:07
15F：推 leptoneta: 马克思 和 列宁 都是出生於富裕的中产阶级 11/27 14:18
16F：推 assasin92: 没有，我社科院的，我当年念书时就知道共产主义是傻逼 11/27 14:31
17F：→ assasin92: 才会信的东西，妄想透过新科技消除一切阶级与不平等根 11/27 14:32
18F：→ assasin92: 本是缘木求鱼，但是不否认大学时周遭很多热血笨蛋同学 11/27 14:33
19F：嘘 KevinR: 骗死人不偿命 11/27 16:15
20F：→ vajra0001: 同意楼上 共产主义就是人类的毒瘤 11/27 16:26
21F：推 sharkshana: 也许是世界的垃圾桶 但愿我们不用进去 11/27 16:54
22F：推 sanae0307: 走资的共产党人反而算是还有救的，坚持真共产的才是没 11/27 17:35
23F：→ sanae0307: 救，因为真共产只会让文明灭亡 11/27 17:35
24F：推 wittmann4213: 事後诸葛而已，当时跳进去的菁英可多了 11/27 20:51
25F：推 bellas: 孙文喜欢但知道行不通 11/28 01:27
26F：→ bellas: 人生来就不平等 要违反自然法则 那只能多睡觉 梦里有 光自 11/28 01:34
27F：→ bellas: 己外表不会和人比的人就少 男得长得特别帅 会可能就会有身 11/28 01:34
28F：→ bellas: 边的男人说他丑 那帅哥当然不用在乎 因爲女人正常喜欢帅哥 11/28 01:34
29F：→ bellas: 这帅哥基本上懒得理无聊同侪 11/28 01:34
30F：→ bellas: 现实世界就没有完美的人事物 11/28 01:35
31F：→ bellas: 谁都喜欢完美 但真正科学越来越发展就只能说 不可能 11/28 01:38
32F：→ bellas: 现实世界再怎要都不可能不妥协 11/28 01:40
33F：→ bellas: 人总想简化问题 但程度不可能到极限 11/28 01:41
34F：推 kkStBvasut: 卡斯楚 老爸是古巴南部村庄的大地主 11/28 04:09
35F：推 kkStBvasut: 日本着名的主题思想推进者武者小路公秀 出身公卿後代 11/28 04:13
36F：→ kkStBvasut: 武者小路公秀的叔叔是武者小路实笃 11/28 04:13
37F：→ gary76: 每个人在共产主义身上看到的东西都不同，中国人共产党人大 11/28 11:03
38F：→ gary76: 部分是在上面看到追求公平的理想，这也是当时中国小地主， 11/28 11:03
39F：→ gary76: 读书人普遍的诉求 11/28 11:03
40F：→ gary76: 至於资本主义，资本主义就不是个甚麽政治思想，连个核心 11/28 11:05
41F：→ gary76: 纲领都没有，何德何能跟共产主义比( 11/28 11:05
42F：推 duriamon: 追求公平的理想？那大跃进跟天安门事件中共高层怎麽没有 11/28 11:30
43F：→ duriamon: 一起被饿死压死呢？不是公平吗？共产党就是一群骗子，比 11/28 11:30
44F：→ duriamon: 较有良心也就赵紫阳，邓小平那群也只是掩饰太平而已，呵 11/28 11:30
45F：→ duriamon: 呵！ 11/28 11:30
46F：→ duriamon: 粉饰太平 11/28 11:31
48F：→ gary76: 直勾都冲上来咬，这是真的急 11/28 12:57
49F：嘘 F04E: 披着羊皮的狼 11/28 13:47
50F：推 A6: 智利总统 阿连德 11/28 18:43
51F：推 wysptt: 全世界的人类都装上脑波控制器，才有可能做到违反人性的 11/30 08:05
52F：→ wysptt: 共产世界 11/30 08:05
53F：→ mshuang: 日本赤军还有RAF的几个头子都是阿 11/30 18:48
54F：推 MidoriG: 以结果论来说，号称或实践共产主义的国家，不是穷就是独 12/01 10:25
55F：→ MidoriG: 裁，强力反共的国家能出现发达经济体 12/01 10:26
56F：→ MidoriG: 一个号称进步的思想以苏联为首实践了约一百年，最後失败 12/01 10:28
57F：→ MidoriG: 了如果还是有一堆藉口的话说明根本不是什麽有用的思想 12/01 10:28
58F：→ MidoriG: 更别说还有一堆对照组，西德与东德，北韩与南韩，共产主 12/01 10:29
59F：→ MidoriG: 义就是类似宗教劝人向善的东西，有助於修身养性，但如果 12/01 10:30
60F：→ MidoriG: 把它当作治国纲领就跟独尊儒家或伊斯兰国一样会完蛋的 12/01 10:31
但是实行修正式共产主义及社会主义的国家就不一定失败了
※ 编辑: saltlake (114.24.82.129 台湾), 12/01/2022 11:30:01
61F：→ kkStBvasut: 强力反共反而不一定... 12/01 23:32
62F：→ kkStBvasut: 台湾韩国肯定比法国强力反共 12/01 23:33
63F：推 ocean11: 共产主义就不要再碰瓷北欧了吧 人家走的路根本就不同 12/01 23:35
64F：→ ocean11: 只是外表看起来像而已 12/01 23:35
共产主义和社会主义完全没有重叠的地方?
另外实务上即使很强调资本主义的国家如美国也是有实施社会主义的部份，
最明显就是社会保险。
另外就是实务上共产主义也有各种修正路线，除非坚持「原汁原味」的马列
共产主义，实务上哪国的共产主义没有搞本土化或实务化的修正?
学院派的理论终究是学院里面研究的标的，与现实中施行者有所差异。
※ 编辑: saltlake (114.24.82.129 台湾), 12/01/2022 23:49:36
65F：推 higger: 对於年青人或一无所有的人，共产主义真的吸引人啊 12/02 15:47
66F：→ Stabberlol: 真正理想的共产乌托邦没无限资源以及机器人全面接受 12/06 18:19
67F：→ Stabberlol: 劳力工作根本不可能达成 人口也太多了 12/06 18:19
68F：→ kkStBvasut: 1.瑞典式社会主义不反对民主 2.瑞典式社会主义尊皇 3. 12/07 03:51
69F：→ kkStBvasut: 瑞典式社会主义没有吃掉私人企业的全部利润 12/07 03:51
70F：→ gary76: 说到南北韩和东西德对比，当年北韩和东德都是生活水平比 12/09 13:48
71F：→ gary76: 西德南韩要好的地方，东德的男女平等和道德观念开放程度 12/09 13:50
72F：→ gary76: 还超过西德( 12/09 13:50
73F：推 andyping: 原始的共产主义大概就史达林 波布 金家政权是纯共产 都 12/10 10:38
74F：→ andyping: 很惨就是了 12/10 10:38
75F：→ kkStBvasut: 东德生活水准从来没超过西德，超过其他社会主义国家和 12/16 00:19
76F：→ kkStBvasut: 所有开发中国家倒是真的 12/16 00:19
77F：→ kkStBvasut: 西德本来就很富裕怎麽可能被当塑胶 12/16 00:20
78F：嘘 F04E: 共产主义就是人类的毒瘤 02/19 12:19