作者kons (kons)
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标题Re: [观点] 关於闽南语一词
时间Tue Nov 15 13:38:06 2022
※ 引述《radiohead56 ()》之铭言：
: 其实就是中华民国发明来歧视台湾人跟台语的
: 以前都讲台湾话 东南亚叫他福建话 Hokkien
: 而印尼 菲律宾 马来西亚 新加坡的福建话使用者
: 可是不认为自己是中国人的
: 台湾人当然也不会
: 所以把台语当做闽南语的
: 除了中国人 还是中国人
这边的中国人有太多解释了，
1.国籍上的中国人，中华民国，还是中华人民共和国？
2.认同自己是中国文化的人，例如旅美华侨也会说自己是中国人(华人)
3.承２，更细项还能把这边的中国人专指成汉人。
而闽人、客家人属不属於汉人，又可以再战好几篇
然後，虽然语言分类本来就有些争议，
但所谓的台语(闽南语漳泉片台湾话)，应无可置疑是闽语底下的一个分支，
不同之处在於一些腔调差异，跟混入了许多日本用语（赖打、欧多拜），
所以，把台语说成闽南语有什麽问题吗？
我今天中午吃大麦克，也可以说成我中午吃汉堡，
两种都正确，端看你想要多细项的资讯而已。
难道今天我说大麦克是汉堡，你会说我被洗脑了？
你会坚持说大麦克就是大麦克，不是汉堡？
不是啊，大麦克只是汉堡这个大类下的其中一种产品。
--
身为一个
鲁蛇，今後我再也不跟女生告白了。
因为
量子力学告诉我们，在进行决定状态的动作之前，
每个女生都是处於
喜欢我与
不喜欢我两种叠加的暧昧状态中。
~~ 薛丁格的正妹Line ID:kons0815
--
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1F：→ hips: 会分台语闽南语跟不认同中国是高度相关的。这些人往往不在 11/15 14:06
2F：→ hips: 乎中国人有什麽解释。只要你自认在某种意义下是中国人，就 11/15 14:06
3F：→ hips: 跟这些人不是一路的。华侨是指有中国或中华民国国籍但在国 11/15 14:06
4F：→ hips: 外定居的人，是否自称中国人也是看认同。华人则跟国籍无关 11/15 14:06
5F：→ hips: 。 11/15 14:06
6F：推 CCY0927: 你会去纠正别人不能讲「大麦克（台语/台湾话）」，只能使 11/15 15:12
7F：→ CCY0927: 用「汉堡（闽南语）」吗？ 11/15 15:12
8F：→ CCY0927: 双层牛肉吉事堡（潮州话）、嫩煎鸡腿堡（前路话）、劲辣 11/15 15:12
9F：→ CCY0927: 鸡腿堡（龙岩话）、安格斯牛肉堡（隆都话）……每个名称 11/15 15:12
10F：→ CCY0927: 都没问题，但就只有大麦克（台语/台湾话）不能被叫大麦克 11/15 15:13
11F：→ CCY0927: ，要被叫汉堡（闽南语）。 11/15 15:13
12F：→ CCY0927: 这就是差别。 11/15 15:13
13F：推 duriamon: 通常不认同中国的多半是台独仔吧？依照宪法我国就是中国 11/15 15:30
14F：→ duriamon: ，老话一句不爽请去修宪。 11/15 15:30
15F：→ duriamon: 广意上中国文化、中国、中华是中华民国的子集合。当然共 11/15 15:33
16F：→ duriamon: 产党跟台独仔可能不这麽认为吧？呵呵！ 11/15 15:33
17F：→ CCY0927: 依照宪法，2020年东京奥运，中华民国的金牌数，应该要有 11/15 16:11
18F：→ CCY0927: 几面？科科 11/15 16:11
19F：推 LearnLong: 「国家」才是「文化」的子集合吧 11/15 16:20
20F：推 leptoneta: 闽南语不就是台语上位概念 有什麽好吵的 11/15 16:44
21F：→ leptoneta: 中华民国0面奖牌啊 中华民国又没参加奥运 11/15 16:45
22F：→ leptoneta: 还是你在指某某奥委会? 11/15 16:46
23F：→ CCY0927: @leptoneta 请参阅「…纠正…」、「双层牛肉吉事堡…」案 11/15 16:54
24F：→ CCY0927: 例；另，请勿漏看最前面的「依照宪法…」。 11/15 16:54
25F：推 duriamon: 中华奥林匹克委员会，简称中华奥会，是中华民国的国家奥 11/15 18:06
26F：→ duriamon: 林匹克委员会。有基本逻辑概念的都知道拿了几面牌吧？呵 11/15 18:06
27F：→ duriamon: 呵！ 11/15 18:06
28F：→ CCY0927: 嗯，所以依照宪法，2020年东京奥运，中华民国的金牌数， 11/15 18:10
29F：→ CCY0927: 应该要有几面？ 11/15 18:10
30F：→ dosoleil: 是要依奥会宪章吗 我实在不清楚名字改TPE 有没有顺便改 11/15 18:20
31F：→ dosoleil: 其代表地区 11/15 18:21
32F：→ CCY0927: 当然是「依照宪法」啊～ 11/15 18:29
33F：推 duriamon: 我还以为这里是历史版，洛桑协议有听过吧？ 11/15 18:31
34F：→ dosoleil: 用地名距离感觉比较贴切 新生南罗斯福路口 到底要叫水 11/15 18:32
35F：→ dosoleil: 源地 大学口 台大 大门 公馆商圈 公馆站 公馆 台电大楼 11/15 18:33
36F：→ dosoleil: 还是大安中正台北台湾随便呼咙 不同族群&语境 也有不同 11/15 18:33
37F：→ duriamon: 套句觉青最爱讲的话：去脉络化可是不行的喔！ 11/15 18:33
38F：→ dosoleil: 得失 11/15 18:33
39F：→ CCY0927: @duriamon 「依照宪法」去了什麽脉络？ 11/15 18:36
40F：→ dosoleil: 单单宪法吗 还是宪法架构&秩序 宪法没写对外称谓啊 11/15 18:38
41F：→ dosoleil: 只有写总统对外代表中华民国 11/15 18:40
42F：→ CCY0927: 我又不是在问对外称谓，我问的是：「依照宪法，2020年东 11/15 18:42
43F：→ CCY0927: 京奥运，中华民国的金牌数，应该要有几面？」 11/15 18:42
44F：推 duriamon: 我也不知道我国宪法有奥运条目，可能要请他讲一下吧？呵 11/15 18:43
45F：→ duriamon: 呵！ 11/15 18:43
46F：→ duriamon: 中共的就不用算了，非我国承认之合法政府其参加选手也非 11/15 18:44
47F：→ duriamon: 我国正式管道所挑选。 11/15 18:44
48F：→ CCY0927: 可是我问的是「『中华民国』金牌数」耶～ 11/15 18:45
49F：→ duriamon: 你是看不懂我讲洛桑协议喔？ 11/15 18:46
50F：→ CCY0927: 我又没问「依照洛桑协议…」，我问的可是「依照宪法…」 11/15 18:49
51F：推 duriamon: 宪法有奥运条目吗？ 11/15 18:50
52F：→ CCY0927: 但宪法里有中华民国呀～ 11/15 18:50
53F：→ duriamon: 所以呢？奥运并没有纳入宪法，几面金牌不会先去看洛桑协 11/15 18:52
54F：→ duriamon: 议喔？ 11/15 18:52
55F：→ CCY0927: 不需要啊，你在讲「依照宪法我国就是中国…」的时候，会 11/15 18:54
56F：→ CCY0927: 去考虑洛桑协议吗？ 11/15 18:54
57F：推 duriamon: 笑死！还说没去脉络化？如果想钓鱼还是洗洗睡吧？ 11/15 18:55
58F：→ CCY0927: 我照实引用，去了什麽脉络？ 11/15 18:56
59F：推 duriamon: 所以你想表达什麽？我国不是中国？老梗还玩啊？ 11/15 19:03
60F：→ CCY0927: 我想表达的，不就是「依照宪法，2020年东京奥运，中华民 11/15 19:06
61F：→ CCY0927: 国的金牌数，应该要有几面」吗？怎麽会是老哏呢？ 11/15 19:06
62F：→ dosoleil: 宪法倒是有写 基於独立自主平等互惠 要尊重条约&联合国 11/15 19:07
63F：→ dosoleil: 不过也只是尊重不是遵守服从 11/15 19:07
64F：推 duriamon: 你不会自己数喔？呵呵！ 11/15 19:08
65F：→ dosoleil: 宪法也没规定选手代表资格啊 11/15 19:11
66F：→ dosoleil: 京冬奥美国有个选手是台裔的 要依宪法算我国奖牌吗 11/15 19:11
67F：推 Aotearoa: 问题：我国是中国，那对岸那国是什麽？ 11/15 19:12
68F：→ CCY0927: 「依照宪法」这种事，当然是要问专业的你啊？ 11/15 19:13
69F：→ dosoleil: 而且法律上的应 是指有权利义务啊 奖牌数是权利义务吗 11/15 19:18
70F：→ dosoleil: 就算是政府发祝贺新闻稿 还是元首在fb发文都没有法律效 11/15 19:18
71F：→ dosoleil: 力 (最多拿去国际法庭 联合国投票当事实证据 11/15 19:19
72F：→ CCY0927: @dosoleil 「依照宪法」不需要考虑那些东西呀～你觉得 11/15 19:23
73F：→ CCY0927: duriamon 在讲「依照宪法我国就是中国…」的时候，会去考 11/15 19:23
74F：→ CCY0927: 虑权利义务这种事吗？ 11/15 19:23
75F：推 duriamon: 对岸有国吗？ 11/15 19:28
76F：→ CCY0927: 中华人民共和国、蒙古国、图瓦国、阿尔泰国…… 11/15 19:30
77F：推 duriamon: 呵呵！老话一句，想要有中华人民共和国赶快去修宪喔！不 11/15 19:34
78F：→ duriamon: 要又太危险肥太圆？ 11/15 19:34
79F：→ CCY0927: 你不想要有没关系呀，但可不可以说一下：「依照宪法， 11/15 19:38
80F：→ CCY0927: 2020年东京奥运，中华民国的金牌数，应该要有几面？」 11/15 19:38
81F：推 duriamon: 再怎麽跳针也没意义，宪法里没有奥运条目。 11/15 19:49
82F：→ CCY0927: 但宪法里有中华民国唷，加上我问的可是「中华民国的金牌 11/15 19:52
83F：→ CCY0927: 数」，接下来就看你「依照宪法」的回答罗～ 11/15 19:52
84F：→ dosoleil: 我国宪法(&国民体育法中华奥会章)没写承认CHN的代表权 11/15 19:54
85F：→ dosoleil: 所以CHN&HKG (&MGL!?)对我国而言 就是由(中)国人当中的 11/15 19:54
86F：→ dosoleil: 非台湾自由地区人民所组成的难民团吧 11/15 19:54
87F：→ dosoleil: 而国人代表其他国or团也不会并入我国or团的纪录 所以三 11/15 19:59
88F：→ dosoleil: 面金牌吧(目前) 毕竟双打有两面奖牌 11/15 19:59
89F：→ saltlake: 李麦克有霹雳车，就像所谓台语有那个加持而与众不同 11/15 20:01
90F：推 LearnLong: 只强调「依照宪法」才是真正的去脉络化吧 11/15 20:36
91F：→ CCY0927: 我「依照宪法」四个字照实引用，去了什麽脉络？ 11/15 21:28
92F：→ allenthu: 台语明明是刈包，有的人会硬拗它别称台式汉堡所以刈包也 11/15 23:13
93F：→ allenthu: 是汉堡底下的一个别支。花生的泉漳厦腔是直翻跟台语称土 11/15 23:13
94F：→ allenthu: 豆不同 11/15 23:13
95F：推 LearnLong: CCY我是支持你的，我说的是dur 11/15 23:27
96F：推 zeumax: 闽南土语也是土豆，花生是雅言 11/15 23:36
97F：→ hips: 应该是对内时就能搬出“依照宪法”，对外国互动时拿出“依 11/15 23:38
98F：→ hips: 照宪法”就是去脉络化。 11/15 23:38
99F：→ hips: 内就只限於目前控制的领土。 11/15 23:39
100F：→ hips: 我想台派的确有ROCer指出的困境，但ROCer同样有台派指出的 11/15 23:44
101F：→ hips: 困境。大敌当前，没必要互相嘲笑吧。 11/15 23:44
102F：→ ilikeroc: 这边就是成天吵这种没营养的东西才会没落的... 11/15 23:46
103F：推 YYOO: 东西德统一前也不会互相把对方金牌算自己的 某人开心吗？ 11/16 01:18
104F：→ oaoa0123: @allenthu 花生直翻发音是「回心」吗？我没听过福建的 11/16 01:54
105F：→ oaoa0123: 闽南语但认得这个音，台湾会不会也有？ 11/16 01:54
106F：推 leptoneta: 中华民国宪法那一条有说领土范围？ 你是拿中共宪法吗 11/16 15:01
107F：推 serenitymice: 我觉得台语跟闽南语是同个语言下的不同分支，但我并 11/18 20:26
108F：→ serenitymice: 不是很喜欢闽南这个词，所以我都用河老话作为这个语 11/18 20:26
109F：→ serenitymice: 言的通称。 11/18 20:26