作者note100 (0c0)
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标题[请益] 英国女王的历史定位?
时间Mon Sep 19 11:25:28 2022
今天女王将会进行英国国葬，希望女王一路好走
虽我不是英国人，也没有要跟女王装熟
但是女王在萤幕上的形象，给人慈祥和蔼的感觉
年轻的时候，真的也是美丽动人
但是目前也还是有几个历史问题: 女王的历史功绩到底是甚麽?
1.女王任内爱尔兰丢掉了，不过事後女王对其承认独立，算是有风度
2.女王亲自从军带领英国，战胜二战，没有像慈禧太后八国联军躲到....
这点非常难能可贵，连男性君主咸丰，遇到战争都躲起来~
3.不知道何种原因，在女王任内王妃过世，虽然并非其所为，但是却也令人
不太喜欢女王原因之一
4.直到过世前几天，还忙於公务，接见新任首相，真的是鞠躬尽瘁，一生真的
奉献给英国，看到女王手上瘀青，真的心疼。
5.还有甚麽是女王令人爱戴的原因?
3Q~
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1F：推 wittmann4213: 带领英国是他老爸，实在算不到他头上，他的整个任期 09/19 11:36
2F：→ wittmann4213: 说穿了就是大英帝国衰落史，但身为虚位元首，实在也 09/19 11:36
3F：→ wittmann4213: 说不上有太大的责任。 09/19 11:36
好像也是!
4F：→ wittmann4213: 基本上她就是尽责的吉祥物，光是同一个工作能鞠躬尽 09/19 11:38
真的非常认真的君主，过世前几天还忙於公务，难怪封为伊莉莎白~
5F：→ wittmann4213: 瘁70年就值得佩服了。 09/19 11:38
6F：→ wittmann4213: *带领二战英国 09/19 11:38
7F：→ wittmann4213: 另外第二点，那也是因为纳粹打不到首都，还不到避难 09/19 11:41
8F：→ wittmann4213: 的时刻，不然像丹麦挪威的王室也都逃了。英国王室（ 09/19 11:41
9F：→ wittmann4213: 政府）一样有逃（转进）到加拿大继续抵抗的备案。 09/19 11:41
是没错啦~ 但是哪个王室愿意当兵，连统统，立委，艺人有的能不当就不当!
不过不太懂，为什麽君主都要叫不一样的名字? 像是叶卡捷琳娜二世，本名叫做
sophia?
10F：推 wittmann4213: 系统不大一样，欧洲王室往往是军事贵族系统传承来的 09/19 12:00
11F：→ wittmann4213: ，王室成员当兵是常态（认不认真不论），前阵子的新 09/19 12:00
12F：→ wittmann4213: 闻丹麦王室继承人，20岁的公主也正在受军训，野战训 09/19 12:00
13F：→ wittmann4213: 练途中还得请假参加国宴，然後回部队睡帐篷。既然有 09/19 12:00
14F：→ wittmann4213: 这种传统，现在又是媒体时代，就算是演的也得咬牙演 09/19 12:00
15F：→ wittmann4213: 到底，不然人民还要你皇室何用，就像品牌吉祥物不能 09/19 12:00
16F：→ wittmann4213: 让人看到脱装里头有人一样，虽然人人心知肚明，但这 09/19 12:01
17F：→ wittmann4213: 就是职业道德。 09/19 12:01
18F：推 IAMCSH: 她跟维多利亚一世是同一种君主，是再次衰落前的余晖。 09/19 12:11
同一种君主是指?
※ 编辑: note100 (101.136.4.55 台湾), 09/19/2022 12:26:10
19F：→ TED781120: 女王带领英国撑二战？她是1952年继位的，二战时虽然有 09/19 13:02
20F：→ TED781120: 进军队服务但是是在後勤，撑不上带领军队吧。 09/19 13:02
21F：→ TED781120: 然後对於二战说英国王室没有避难需求的是不是不知道白 09/19 13:04
22F：→ TED781120: 金汉宫被炸毁过，当时乔治六世一家白天都坚持待在白金 09/19 13:04
23F：→ TED781120: 汉宫（晚上才回别墅休息）。 09/19 13:04
24F：→ dosoleil: 爱尔兰不是早就独立了吗 就算是废除君主改制共和 也不是 09/19 13:19
25F：→ dosoleil: 伊莉莎白二世任内啊 他任内是北爱问题 09/19 13:19
26F：嘘 TED781120: 至於她的职责实际上就是外交跟国内政治协调，规定上女 09/19 13:32
27F：→ TED781120: 王不能对国会各方立场偏袒， 09/19 13:32
28F：推 wittmann4213: 轰炸跟八国联军，以及德军初期闪电战那样，敌军入侵 09/19 13:59
29F：→ wittmann4213: 首都避难本来就不是同等级，末期日本东京七八成变成 09/19 13:59
30F：→ wittmann4213: 焦土，日本天皇也没离开，坚持在白金汉宫工作精神象 09/19 13:59
31F：→ wittmann4213: 徵上很值得敬佩，但威胁本来就不同等级。 09/19 13:59
32F：推 wittmann4213: 现在时代不同了，大家都玩精准弹药和特战斩首，一开 09/19 14:02
33F：→ wittmann4213: 战，没有国家元首还会待在公众办公室的。 09/19 14:02
34F：→ TED781120: 问题一样有避难需求啊，你是说他们没有避难需求。 09/19 14:09
35F：→ TED781120: 只是他们当时的避难方案被王太后否决了，有被轰炸就是 09/19 14:11
36F：→ TED781120: 有，危险就是有，而不是像你说的纳粹没打到首都（实际 09/19 14:11
37F：→ TED781120: 上被炸了），不需要避难。 09/19 14:12
38F：→ TED781120: 而用八国联军来比不太贴切，当时光绪是真的没避难需 09/19 14:13
39F：→ TED781120: 求，纯粹是被慈禧逼着走。 09/19 14:13
40F：推 wittmann4213: 应该说照原PO 的说法，用逃难比较准确。所以英国王 09/19 14:14
41F：→ wittmann4213: 室因为没有外敌登陆入侵，没必要逃难，但轰炸机跑到 09/19 14:14
42F：→ wittmann4213: 头上，从国王到老百姓，人人都需要避难。 09/19 14:14
43F：→ TED781120: 用逃难的话就没错，确实只是被轰炸。 09/19 14:16
44F：推 bellas: 她平常要负责发全国人的驾照 但她都无照驾驶 她爱开车 只 09/19 14:16
45F：→ bellas: 是她的脸就是驾照 09/19 14:16
46F：推 neak: 她没有什麽实权，但是英国在这个时期放弃殖民统治，算是温和 09/19 14:55
47F：→ neak: 过度。然後家里男人都做些狗屁糟糕的事，不然就是像查尔斯这 09/19 14:56
48F：→ neak: 种脾气差，不受人民爱戴，相比下女王克尽职责，勤奋而且有 09/19 14:56
49F：→ neak: 幽默感，就你年纪大一点就会理解能撑住一个家，尤其子孙不 09/19 14:56
50F：→ neak: 争气，有多难 09/19 14:56
51F：→ CODDDD: 女王最争议之一就是1971年开除澳洲总理 09/19 15:51
52F：→ CODDDD: 1975 09/19 15:52
53F：推 Aotearoa: 爱尔兰怎麽会是在她任内丢掉？ 09/19 19:35
54F：推 kkkuccu: 不是她开除的吧 是澳洲总督 女王事前也不知情 09/19 19:43
55F：推 tony121010: 他是虚位元首，你把这些功劳算他的，那他就是不称职 09/19 19:47
56F：→ A6: 也不是完全虚位 他有权力开除内阁的 而且依然有权力 只是没用 09/19 20:31
57F：→ A6: 之前好像就有人怂恿女王这样搞邱吉尔 09/19 20:33
58F：推 ewayne: 每次看到有人说英国国王没实权+虚位元首就觉得挺有趣的… 09/19 21:35
59F：→ ewayne: 英国国王不是没实权的位置，人家是尊重民选政府所以不用。 09/19 21:35
60F：→ ewayne: 英国首相还是出於国王的任命，当然国王不会蠢到拒绝任命被 09/19 21:35
61F：→ ewayne: 选出的首相，但他可以拒绝。查尔斯三世会被质疑就是怕他会 09/19 21:35
62F：→ ewayne: 干政。英国国王如果只是个吉祥物，没有实权可用的话，干嘛 09/19 21:36
63F：→ ewayne: 怕他干政？ 09/19 21:36
64F：推 snocia: 英国国王保留的权力很多的，只是现在惯例上都不会使用 09/19 21:37
65F：→ dosoleil: 不是怕他擅权 而是破坏中立性 他似乎会主动找议员讨论政 09/19 21:39
66F：→ dosoleil: 事 09/19 21:40
67F：→ ewayne: 上一个被英国国王主动开除的首相也不远，差不多200年前而 09/19 21:48
68F：→ ewayne: 已。英国毕竟是个习惯法国家，大宪章都还能用。一直以来英 09/19 21:48
69F：→ ewayne: 国议会都是立法「限制」王室权力，不是「剥夺」王室权力。 09/19 21:49
70F：推 chewie: 爱尔兰自治领时就回不去了 09/19 21:51
71F：→ gary76: 英国国王主动行使权力会导致宪政危机，是一种破坏政治稳定 09/19 22:42
72F：→ gary76: 性的行为，导致议会内的政治默契基础消失 09/19 22:43
73F：→ gary76: 但另一点，英王不是因为尊重民选政府而不主动行使权力 09/19 22:44
74F：→ gary76: 只不过是因为维多利亚丧夫，而使权力转移到内阁首相上 09/19 22:45
75F：→ gary76: 假如不是过早丧夫，英国反而有很大机会发展成一个偏向专 09/19 22:48
76F：→ gary76: 制的君主制国家 09/19 22:48
77F：推 ewayne: 至少维多莉亚女王她孙子在有机会抢权的时候有忍住啦…不然 09/19 23:17
78F：→ ewayne: 二十世纪初英国王室也怕被干掉怕得要死… 09/19 23:18
79F：→ ewayne: 毕竟二十世纪初可是一个王室乖到爆可能还是会不得好死的年 09/19 23:20
80F：→ ewayne: 代~ 09/19 23:20
81F：推 A6: 议会管陆军阿 皇家只有海空军 09/20 00:53
82F：推 A6: 伊莉莎白二世厉害的地方是在於 虽然他没有直接干政 但是维持了 09/20 00:55
83F：→ A6: 王权的影响力但又比较少直接表态 都是采用为碗方式 09/20 00:57
84F：→ saram: 爱尔兰老早独立了.女王也没带过军队打二战.她只是小公主. 09/20 01:35
85F：→ saram: 她一生见识大英帝国盛极而衰. 09/20 01:37
86F：→ saram: 女王无政权,只是国家象徵.最大的橡皮图章. 09/20 01:38
87F：→ kkStBvasut: 爱尔兰早就注定丢了 都革命多少年了才遇到伊丽莎白小 09/20 01:48
88F：→ kkStBvasut: 姐 09/20 01:48
89F：→ kkStBvasut: 还有 女王没有从军 是伊丽莎白公主从军 09/20 01:49
90F：→ kkStBvasut: 英国「衰落」後才让民间普遍富裕 大英帝国衰亡史其实 09/20 01:52
91F：→ kkStBvasut: 是假命题 09/20 01:52
92F：推 eternalmi16: 大英帝国大部分原属地纷纷独立算必然结果只是刚好女 09/20 01:55
93F：→ eternalmi16: 王是这时的英国君主而已。倒不如说女王厉害在於她还 09/20 01:55
94F：→ eternalmi16: 能让苏澳纽加这些地方继续效忠英国 09/20 01:55
95F：→ A6: 殖民地独立 不是邱吉尔这个败家子吗? 09/20 04:07
96F：→ A6: 纽澳不丢 其实主要还是历史因素 纽澳本身英国白人多 09/20 04:09
97F：→ A6: 离我们近一点的就是香港 09/20 04:10
98F：→ A6: 港英 是英国直属的殖民地 但是一班生活感受不到英国的气息 09/20 04:12
99F：→ A6: 甚至隔壁澳门葡萄牙的遗留痕迹都比他明显 09/20 04:14
100F：推 verdandy: 殖民地独立浪潮一起来法国也丢了不少 09/20 09:03
101F：→ verdandy: 至少英国还可以组个大英国协同乐会维系关系 09/20 09:03
102F：推 overno: 澳门还有葡式蛋挞，但香港没英式红茶，茶楼算吗？ 09/20 09:27
103F：推 wittmann4213: 红茶，鸳鸯，午餐肉那些不都是英国影响？ 09/20 11:22
104F：推 overno: 台湾的越南小吃，也有不少有趣的法式餐点 09/20 11:52
105F：→ gary76: 小知识，澳门的葡挞是一个住在澳门的英国人做出来卖的 09/20 12:23
106F：→ gary76: 鸳鸯是奶茶混咖啡，典型的茶餐厅发明 09/20 12:24
107F：→ gary76: 午餐肉，是美国战後剩余物资 09/20 12:25
108F：→ dosoleil: 港英留的最大遗绪是赛马会吧 09/20 13:32
109F：推 kkStBvasut: 香港茶餐厅的菜单大概有一半是西式的 09/20 15:19
110F：→ kkStBvasut: 另一半才是粤式的 09/20 15:20
111F：推 wittmann4213: 午餐肉是美国的大宗援英物资，不过我想会在香港流行 09/20 17:27
112F：→ wittmann4213: ，还是英国人带回来的。 09/20 17:27
113F：→ wittmann4213: 奶茶和咖啡两种饮品会流行，跟英国人也有很大关系。 09/20 17:29
114F：推 biglafu: 餐肉双蛋饭??? 09/21 12:15
115F：推 biglafu: 这道餐点还有人写过论文... 09/21 12:19