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如题,历史有时候就是如此奇妙 有人被後世尊崇的点却跟他生前的作为相反 例如克罗埃西亚独立英雄-耶拉契奇将军 虽然构建克罗埃西亚(天主教南斯拉夫人)认同,为克罗埃西亚争取自治权和地位,被克国 人视为独立与民族英雄 但是他生前争取的只有克罗埃西亚人的权益和自治 实际上作为、思想和主张都是坚定的统派 在帝都许可自治後,他和他的克罗埃西亚军队就是彻底的保皇党立场 维护奥地利帝国统一、镇压维也纳暴民、镇压匈牙利叛乱 直到今日,克罗埃西亚人都很尊敬他 克军也是一直忠诚於哈布斯堡皇族 反而是左胶化的奥地利人对这位他们先祖的忠臣抱持负面评价,认为他是箝制人民的一方 耶拉契奇的相反评价是不是还满奇妙的 各位怎麽看 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.83.115.22 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1661675643.A.138.html
1F:推 moslaa: 那跟你讲神奇的菲律宾国父 黎萨 08/28 16:57
2F:→ moslaa: 二战结束後,当菲律宾终於成功独立时,黎萨早死了 08/28 16:58
3F:→ moslaa: 而且黎萨活得时候,菲律宾是西班牙在统治 08/28 16:59
4F:→ moslaa: 但菲律宾是在美国手上独立的 08/28 16:59
5F:推 moslaa: 最神奇的地方是,其实黎萨生前并没有组织叛军 08/28 17:01
6F:→ moslaa: 甚至叛军来找他,希望他加入起义时,黎萨拒绝了 08/28 17:02
7F:→ moslaa: 不只拒绝,他为了表示我跟叛军毫无关系,他离开决定离开 08/28 17:06
8F:→ moslaa: 菲律宾。不过他名气太大,西班牙不相信他跟叛军无关 08/28 17:07
9F:→ moslaa: 所以还是抓了他,送他去见上帝。 08/28 17:08
10F:推 purue: 很多国父都怪怪的 08/28 17:10
11F:→ moslaa: 结论,国父资格没有国际公认标准,该国人民爽选谁都行 08/28 17:11
12F:→ moslaa: 因为就我上一行啊,国父资格哪有国际标准 08/28 17:11
13F:→ moslaa: 不然找个联合国公告或国际法文件出来瞧瞧 08/28 17:12
14F:→ moslaa: 本来就该国人民爽就好,我们外国人就老实接受 08/28 17:12
15F:→ moslaa: 喜欢这个主题的话,我们台湾国父们也有专书 08/28 17:20
16F:→ moslaa: https://reurl.cc/dWnWz8 08/28 17:21
17F:→ moslaa: 该书作者选出他心中的三位台湾国父。 08/28 17:22
18F:推 moslaa: 最後,我喜欢国父这个话题,感谢板友提供克罗埃西亚 08/28 17:24
19F:→ saram: 国父是国内之事.不关国外. 08/28 17:32
20F:→ saram: 华盛顿是独立英雄,而他赞同北美13州合众为一国. 08/28 17:33
21F:→ l81311i: 乌拉圭独立也是很瞎 08/28 22:31
22F:→ l81311i: 乌拉圭被巴西并吞 一群阿根廷爱国份子跑去解放乌拉圭 成 08/28 22:36
23F:→ l81311i: 功後乌拉圭却独立了 08/28 22:36
24F:→ moslaa: https://reurl.cc/2mYWG4 08/28 22:44
25F:→ moslaa: 上面是乌拉圭独立之八卦点 08/28 22:45
26F:→ moslaa: 只能说,大家太熟悉中国各朝历史,跟美国建国史 08/28 22:50
27F:→ moslaa: 已经直觉认定,国父?不就是要第一线杀敌才是国父? 08/28 22:51
28F:→ moslaa: 其实仔细一想就会发觉,从没有任何国家规定国父条件是啥 08/28 22:52
29F:→ hgt: 理想是化独渐统,实际却是台独教父--马英九 08/28 22:57
30F:→ moslaa: 南非国父曼德拉也很好玩,现在的南非共和国建立於1961 08/28 23:02
31F:→ moslaa: 但曼德拉跟这个建国并无关系,甚至,这个新国家在 08/28 23:03
32F:→ moslaa: 建立的第二年,1962年,就因为曼德拉反对国家政策 08/28 23:05
33F:→ moslaa: 我是指黑白种族不平等政策,搞工人罢工 08/28 23:07
34F:→ moslaa: 然後抓了曼德拉。是的,刚成立的南非共和国 08/28 23:08
35F:→ moslaa: 抓了国父曼德拉,然后关了他几十年。嘻嘻 08/28 23:08
36F:→ moslaa: 所以越认识各国国父的故事,我越明白认为国父一定要 08/28 23:10
37F:→ moslaa: 第一线打仗,这是很没知识的想法。 08/28 23:10
38F:→ l81311i: 曼德拉有被称作国父吗? 08/28 23:11
39F:→ moslaa: 中文维基上这样写。 08/28 23:13
40F:→ moslaa: 说曼德拉是国父,通常是因为他主张南非要黑白平等 08/28 23:23
41F:→ moslaa: 但问题是,真正废除黑白不平等的是戴克拉克总统 08/28 23:25
42F:→ moslaa: 从这角度,南非国父是戴克拉克总统 08/28 23:25
43F:→ moslaa: 可惜戴克拉克是白人,但南非是黑人绝大多数的国 08/28 23:27
44F:→ moslaa: 南非黑人是绝对不肯把国父这个称号给白人的 08/28 23:28
45F:推 gm79227922: 还有独派立场变统派英雄的 08/28 23:57
46F:推 dennis99: 其实雷震是个大统派,但他对台湾人要独立真的是充满了 08/29 10:58
47F:→ dennis99: 同情与同理,也愿意跟独派多聊聊 08/29 10:58
48F:→ dennis99: 这点完全不愧於他以自由主义者自居的身分 08/29 10:59
49F:嘘 kkStBvasut: 奥地利西欧最右 最好左啦= = 09/04 05:55
50F:→ kkStBvasut: 推雷震 09/04 05:55







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